[C@es@r]

Вот честное слово, до этой безобразной сцены Ичиго мне нравился гораздо, гораздо больше.

@темы: Аниманга, Хлорка

Comments

[Шайнъ]

Ичиго в этой главе вообще как-то вызывал желание настучать по голове лопатой. Рукии или Ишшина на него нет.

[Шнайзель]

C@es@r, омг. А что тут такого? Можно подумать, Ичиго тут что-то новое проявил. Да по сравнению с тем, как он предлагал Улькиорре отрубить себе руку и ногу, чтобы бой был "честным", то что на картинке - просто детский лепет. Я ещё понимаю, если бы Ичиго тут действительно на ногах не стоял и рвался в бой, так ведь нет же! Он вполне себе некисло вмазал Цукишиме, у того даже следы на руке остались... если бы Гинджо при этом не щелкал клювом*, а атаковал синхронно с Ичиго, Цукишиме был бы полный гейм овер. Так что Ичиго тут, строго говоря, вообще прав, по сути-то. Это как раз Чад тупит.

*А вот этот факт уже заставляет в очередной раз задуматься - а не подстава ли всё это, и не в союзе ли на самом деле Гинджо и Цукишима.

[Gadko]

Так ты яойщик?! О уж0с!!!

[C@es@r]

если бы Гинджо при этом не щелкал клювом*, а атаковал синхронно с Ичиго, Цукишиме был бы полный гейм овер.

Дык... Когда двое лезут на одного, необходимо, чтобы оба помогали друг другу (а не как Бьякуя с Кенпачи).
У Гинджо-то поддержки на самом деле хватает. Если б ему нужна была помощь, он бы к команде обратился, а не к левому идиоту, который тут 5 минут назад только фуллбринг освоил...

Ну и для Ичиго гораздо полезнее в данной ситуации посидеть и посмотреть на цирк.

[Шнайзель]

C@es@r
Если б ему нужна была помощь, он бы к команде обратился, а не к левому идиоту, который тут 5 минут назад только фуллбринг освоил...

Так команда-то как раз по уровню и не дотягивает*, в отличие от Ичиго. И пофиг что у них фуллбринг хз сколько лет, а Ичиго свой даже не освоил ещё до конца. Он всё равно сильнее и намного. Вспомни ОД-арку. Там тоже были лейтенанты и офицеры с опытом в хз сколько десятилетий, которые только так отхватывали от Ичиго, который меньше месяца назад мечом махать научился. Так же и здесь.

*А если кто-то и дотягивает, как Юкио**, то он лезет в бой точно не спрашивая у Гинджо нужна ли ему помощь или нет***.

**Вообще, последний кадр с Юкио ассоциируется с фразой "а потом пришел лесник и вынгал всех из леса к чертовой матери".

***А помощь Гинджо нужна независимо от того, просит он её или нет. Если считать, что они дрались всерьез, а не в поддавки играли, то там и так уже видно, что силы примерно равны. => Если стоит цель замесить Цукишиму (а почему бы и нет? Для Ичиго точно такая цель стоит), то вмешательство Ичиго в бой совершенно не лишне и вполне уместно. А если бой Цукишима vs Гинджо был подставным... ну тут и говорить не о чем. Но то, как ситуация выглядела с точки зрения Ичиго, это не меняет. Так что исходя из того, что ему известно - он прав.

Ну и для Ичиго гораздо полезнее в данной ситуации посидеть и посмотреть на цирк.

С чего это вдруг это полезнее? Ичиго полезнее силу прокачивать, а у него, как известно, сила прокачивается от сражений, даже от тех, где он огребает (если вспомнить Улькиорру - то особенно от тех, где он огребает). Так что для Ичиго всяко полезней обменяться ещё парой ударов с Цукишимой, чем попкорн хавать.

===

Так я в любом случае не понял, с какой стати, эта "безобразная сцена" должна хоть как-то менять отношение к Ичиго, если в ней в любом случае не было ничего такого, чего бы не было раньше?

[Шайнъ]

если в ней в любом случае не было ничего такого, чего бы не было раньше?

Хамящий Чаду и бьющий его по руке Ичиго раньше был?

[C@es@r]

Так я в любом случае не понял, с какой стати, эта "безобразная сцена" должна хоть как-то менять отношение к Ичиго, если в ней в любом случае не было ничего такого, чего бы не было раньше?

Просто здесь отчётливо прослеживается ход мыслей Ичиго:
"Этот пацанчик не с нашего раёна тронул моих корешей - значит Я должен ему навалять и ниипёт"
И этот ход мне не нравится. Предполагаю, что Ичиго и дальше будет педалировать тему самостоятельного решения проблемы и сойдет на кривую дорожку Саске-куна...

[Шнайзель]

Шайнъ
Хамящий Чаду и бьющий его по руке Ичиго раньше был?

Где здесь Ичиго хамил? о.О А что касаетя рук - Чад первый начал останавливать Ичиго своими руками, Ичиго же его не бил, а просто смахнул его руку со своего плеча.

C@es@r
Просто здесь отчётливо прослеживается ход мыслей Ичиго:
"Этот пацанчик не с нашего раёна тронул моих корешей - значит Я должен ему навалять и ниипёт"

Ну вот и я о том же. Ты мне сейчас на полном серьезе хочешь сказать, что раньше этот ход мыслей у Ичиго не прослеживался?

[C@es@r]

Ты мне сейчас на полном серьезе хочешь сказать, что раньше этот ход мыслей у Ичиго не прослеживался?

Раньше у него было "Я спасу Рукию (или Я спасу Орихиме), а ты не стой у меня на пути"
Эт’ еще куда ни шло...

[Шайнъ]

Шнайзель, ну а тон голоса? А выражение лица? А размер шрифта его реплики, что как бы намекает на повышенный тон голоса. А руку Чада он грубо спихнул, что видно по линиям на бэкграунде, в то время как Чад ему просто руку на плечо положил. Ичиго мог дружелюбно сказать: "Не, чувак, я так не могу, я главгер и должен маморить!" А вместо этого у него поведение злобного закомлексованного пятиклассника

[Шнайзель]

C@es@r
Раньше у него было "Я спасу Рукию (или Я спасу Орихиме), а ты не стой у меня на пути"
Эт’ еще куда ни шло...

Перечитай начало УМ-арки. Начиная с первой встречи Ичиго и Гримма и до их финального сражения.

Шайнъ
Ичиго мог дружелюбно сказать: "Не, чувак, я так не могу, я главгер и должен маморить!"

Он немножко не в той ситуации и не в том настроении, чтобы каваиться и някать. Да, он и без того зол и раздражен, а Чад ещё и масла в огонь подливает. Так что реакция Ичиго вполне закономерна и естественна.

===

Если уж говорить о "безобразных" сценах с Ичиго, то самая безобразная - это его прощание с Тацки перед уходом в УМ. Нынешнее и близко не стояло.

[Шайнъ]

Он немножко не в той ситуации и не в том настроении, чтобы каваиться и някать. Да, он и без того зол и раздражен, а Чад ещё и масла в огонь подливает. Так что реакция Ичиго вполне закономерна и естественна.

Ну просто имхо Ичиго уже в том возрасте, когда можно бы и соображать, что себя так не ведут. И это Чад ещё добрый, другой бы силой такого оболтуса остановил. Хотя да, какое там соображать, это же Ичиго.

Прощание с Тацки в упор не помню, если честно, читала давно и сразу много глав. Это какая глава? Просто Джо, емнип, наоборот говорила, что там Тацки тупила, надо перечитать...

[C@es@r]

Перечитай начало УМ-арки. Начиная с первой встречи Ичиго и Гримма и до их финального сражения.

Ну не знаю...

Просто вот сейчас Ичиго реально упал до уровня развития Кенпачи и Бьякуи в их битве с Ямми...

[C@es@r]

Прощание с Тацки в упор не помню, если честно, читала давно и сразу много глав. Это какая глава? Просто Джо, емнип, наоборот говорила, что там Тацки тупила, надо перечитать...

Не-не, там Урахаре пришлось разруливать. Ичиго в том эпизоде и впрямь - балбес тот еще.
Глава 239.

[Шнайзель]

Шайнъ
Ну просто имхо Ичиго уже в том возрасте, когда можно бы и соображать, что себя так не ведут.

Соображать, что так себя не ведут, должен был как раз Чад. И, соответсвенно, не хватать Ичиго и вообще не мешать ему. Чад вообще поражает, кстати. Как вразумлять Ичиго, что он "не того уровня" - это норм, как самому на Цукишиму с кулаками кидаться... он что, серьезно считает себя сильнее нынешнего Ичиго? *Фейспалм.жпг*

Это какая глава?

Понятия не имею. По аниме - где-то начало 140ых серий.

Просто Джо, емнип, наоборот говорила, что там Тацки тупила, надо перечитать...

Ну у нас с ней вообще очень разные представления о том, что такое "персонаж тупит".

C@es@r
Просто вот сейчас Ичиго реально упал до уровня развития Кенпачи и Бьякуи в их битве с Ямми...

Да не упал он никуда, не упал. Он всегда таким и был, с самого начала истории. Именно что уровня развития Кенпача и Бьякуи, времен их битвы с Ямми... что, кстати, не помешало им этого Ямми вполне успешно закопать.

[C@es@r]

как самому на Цукишиму с кулаками кидаться

Строго говоря, на Цукишиму он кинулся до того, как увидел того в деле...

[Шнайзель]

C@es@r
Строго говоря, на Цукишиму он кинулся до того, как увидел того в деле...

Исида в больнице, конечно же, ни о чем не говорит, ога. А Ичиго в этой главе кидался после того, как увидел, что он может держаться "на уровне".

[Шайнъ]

Шнайзель, ну ок, там проблема в том, что тупят они ВСЕ. И Ичиго, и Чад, и Хима, и Ишида, и кто только не. Потому что нормальные люди сели бы в кружочек и поговорили. А эти постоянно друг-друга исподтишка маморят, молчат, аки партизаны на допросе, вот потом и получается. И ессно Чад сильнее нынешнего Ичиго. Он-то тренировался столько лет, а у этого только-только неведомые силы проснулись, так что Чад себя как раз логичнее (не логично, нет, но логичнее, чем Ичиго) ведёт.

Ну и плюс - что простительно в 15 (наорал на Тацки), непростительно в почти 18, имхо. Ну уже никак на юношеский максимализм и хз что не спишешь такое поведение.

[Шнайзель]

Шайнъ
там проблема в том, что тупят они ВСЕ

Вот это уже куда ближе к истине)))

И ессно Чад сильнее нынешнего Ичиго.

Нынешний Ичиго в 9000 раз примерно посильнее Исиды. Это уже видно по взаимодействию с Цукишимой. Исида вообще не в состоянии хотя бы увидеть движений Цукишимы, а Ичиго бодрячком так дерется, даже вон рукав Цуку порвал и следы на руке оставил. А Чад априори не сильнее Исиды.

Ичиго сейчас на уровне прежнего себя в банкае или даже в банкае+маске. В этом весь прикол))) Некоторые, прочитав главу и увидав слова Цукишимы, заголосили, что Ичиго сейчас силен как во время битвы с Айзеном Хотя, конечно, это смехотворно, Цукишима либо пошутил, либо сам не знает всего.

[C@es@r]

заголосили, что Ичиго сейчас силен как во время битвы с Айзеном

Лол.
Цукишима не видел Айзена. Иначе молчал бы в тряпочку.
Ичиго пока далек даже от уровня Битвы с Улькиоррой-3, и я бы даже сказал от уровня битвы с Гриммджо-2 тоже далек.

Скорее всего, Цукишима где-то когда-то засек Ичиго в банкае и маске. Вот и выпендривается.

[Шайнъ]

Шнайзель, да какая бы там у Ичиго сила ни была, но ведь ей же нужно уметь правильно пользоваться. Это мы знаем, что Ичига - он главгер с налёту всякие новые приёмы использвал, использует и будет использовать, а Чад-то исходит из того, что его друг только что получил новые силы, времени не тренировку у него толком не было, а тут вдруг дяденька, который фуллбринг много лет использует. Плюс у них у всех там за полтора года выработалось этакое "Ичиго теперь бессильный, мы будем его маморить!" Ичигу, понятное дело, это бесит, но всё-таки нельзя себя так с друзьями вести, имхо.

Хотя у меня вообще складывается такое ощущение, что все ичинькины закидоны времён последней арки, поэмка из 49го тома и срабатывание фуллбринга на воспоминание о Рукии - это такой юзаемый Кубо приём, чтобы показать, как товарищу Куросаки хреново без боевых друзей-шинигамей и конкретно Рукии. Вот оно сейчас постепенно Ичиго всё маниакально-депрессивнее становится, так что потом, когда шинигами всё-таки нагрянут, это будет как дождь на высохшее поле.

[C@es@r]

Ичигу, понятное дело, это бесит

А чем это хуже его отношения к той же Тацки?

Хотя у меня вообще складывается такое ощущение, что все ичинькины закидоны времён последней арки, поэмка из 49го тома и срабатывание фуллбринга на воспоминание о Рукии - это такой юзаемый Кубо приём, чтобы показать, как товарищу Куросаки хреново без боевых друзей-шинигамей и конкретно Рукии. Вот оно сейчас постепенно Ичиго всё маниакально-депрессивнее становится, так что потом, когда шинигами всё-таки нагрянут, это будет как дождь на высохшее поле.

Ага. Рукии придется хорошенько отбить ему седалище, чтобы привести в чувство...

[Шайнъ]

А чем это лучше его отношения к той же Тацки?

А ничем. Но тогда можно было списать на возраст, а сейчас второй (второй ли?) раз на те же грабли.

Ага. Рукии придется хорошенько отбить ему седалище, чтобы привести в чувство...

Было б круто, с учётом этого её по телефону... значку: "Ичигабыникагда!" Потом окажется, что Ичиго всё-таки когда (что там имелось в виду? связь с фуллбрингерами? ещё какая-то хрень?), она придёт и наваляет.

[Шнайзель]

"Где бы что ни говорили - Всё одно сведёт на баб!"(с)

[Шайнъ]

Щто за мизогиния! Но там, по-моему, это очевидно, что все Ичигины страдания косвенно из-за одной вполне себе конкретной бабы. Ну кто виноват, что больше никто ему поджопник не может выдать Отца он не слушает, трололоГин в астрале, Карин - маленькая, на Тацки он не реагирует, мужиков в ответ бьёт, Орихиме даже не пытается его воспитывать А ещё он нынче Киске перестал доверять, так что по всем пунктам больше некому его в чувство приводить.

[C@es@r]

трололоГин в астрале

Да он сам там из-за бабы...

Орихиме даже не пытается его воспитывать

Орихиме саму надо воспитывать

А ещё он нынче Киске перестал доверять, так что по всем пунктам больше некому его в чувство приводить.

Есть еще Ёройчи. Но её моральная поддержка может принять довольно своеобразную форму...

[Шайнъ]

Есть еще Ёройчи

Но она тусит с Урахарой, а он потерял ичигино доверие!

Вот разве что Икуми ещё, но она вроде как в это всё сверхъестественное не замешана пока. Она тоже пендюлей знатных выдать может.

[Sagato]

Честно говоря, я согласен со Шнайзелем - да, Ичиго вспылил, но знаете, тоже надо думать когда к человеку с разными умными мыслями лезть. Особенно если он наконец-то дорвался до любимого занятия, которого был лишен два года - защиты друзей и прочих окружающих. Никогда не пробовали забрать бутылку у страдающего похмельем алкоголика? А "алкоголизм" Куросаки на почве защиты окружающих - совсем не новость...

[C@es@r]

А "алкоголизм" Куросаки на почве защиты окружающих - совсем не новость...

Дон Кихот наш Ла-Манчский...

[*[Джо]*]

Я тут тихонечко выскажу, что там про Тацки, ибо.

Тацки закатила Ичиго истерику: "Где ОРИХИМЕ?!" и "Почему ты мне ничего не рассказываешь? Разве мы не друзья?". А Тацки на тот момент как бы забыла, что ли, что после того, как она стала общаться с Орихиме, на душевное состояние Ичиго ей стало, мягко говоря, по...? Так что в той ситуации себя отвратительно Тацки повела, имхо. Нет, чтобы нормально поговорить - накинулась с претензией. Меня больше фраза "Разве мы не друзья?!" добила. Раньше она что-то об этом не вспоминала. И Ичиго на неё там не орал, к слову.

А касательно этой главы - ну Ичиго, как бы, не в первый раз так свински себя ведёт по отношению к Чаду. Действительно, очень не хватает Рукии, чтобы треснула разок по морде или хотя бы дала на своей шкуре почувствовать, каково это. Как в начале УМ-арки.