C@es@r Так. На секундочку. Когда это у нас Ичиго претендовал на мессианство? Особо интересует, в какой момент времени он провозгласил, что спасение души имеет приоритет над спасением тела? /показывает пальцем/ Ичиго, понятное дело, ни о каком духовном спасении не думает, ему важно, грубо говоря, закрыть собой спасуемого )) Это мы тут с тобой рассуждаем по факту. Ну и ты понимаешь, это моя точка зрения. Ичиго ваще ни сном, ни духом, клянусь.
с другой стороны, обилие режиссёров, которые вовремя подсуетятся и то подложат ему новый крест, то снимут его, превращает его лишь в транспортное средство... ломовую лошадь, если хотите... да-да, я в курсе, я-так-вижу )))
C@es@r, слушай, ну ты разговор почитай )) Мы говорили о возможных бессознательных мотивах. Это раз. Второе. Я говорю о своем видении поступков Ичиго с точки зрения этической надстройки Блича.
"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
Мы говорили о возможных бессознательных мотивах. Не уверен, что такую парадигму можно составить целиком на бессознательном уровне... я ещё могу понять Кенпачи, но это...
Второе. Я говорю о своем видении поступков Ичиго с точки зрения этической надстройки Блича. Не уверен, что понятие "этическая надстройка" вообще применима к Бличу... А если и применма - в неё как-то надо вписать Маюри, убивающего своих подчинённых за-ради лулзов, Укитаке, благостно взирающего на смерть Кайена, Урахару, готового уничтожить Кона, Бьякую, которого рвут на части две противоречивые клятвы... Я бы сказал, Спасением там и не пахнет...
C@es@r Не уверен, что такую парадигму можно составить целиком на бессознательном уровне... Почему целиком? Рассматривается только один аспект.
Не уверен, что понятие "этическая надстройка" вообще применима к Бличу... /дергает глазом/
А если и применма - в неё как-то надо вписать Маюри, убивающего своих подчинённых за-ради лулзов, Укитаке, благостно взирающего на смерть Кайена, Урахару, готового уничтожить Кона, Бьякую, которого рвут на части две противоречивые клятвы...
Я бы сказал, Спасением там и не пахнет...
Я окончательно тебя перестала понимать, серьезно. Такое ощущение. что я говорю с инопланетянином. Прости.
Ну ты тоже хороша... "парадигма", "этическая надстройка", "бессознательнй аспект в рамках этической надстройки". Фиг поймешь, что конкретно ты имеешь в виду под всеми этими ругательствами
Шнайзель, ну так надо спросить Этика - это грубо говоря учение о морали. Это не хорошо и не плохо, это просто учение. Почему Маюри не может иметь отношение к этике - я понимаю с трудом. Я уже не говорю о том, что не понимаю, причем тут ваще Маюри, когда мы говорим о поступках Ичиго
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Пухоспинка, что такое этика - я в курсе как бы. А вот что ты, конкретно ты, понимаешь под словосочетанием "этическая надстройка Блича" - мне таки хотелось бы знать. Детально. Потому что так оно ни хуя не понятно, сорре.
"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
Я окончательно тебя перестала понимать, серьезно. Такое ощущение. что я говорю с инопланетянином. Прости. По лженауке соционике я интуитивно-логический интроверт. А значит, там, где можно обойтись утилитаристским подходом - этика у меня идёт лесом. Очень дремучим лесом. И даже к самой этике я пытаюсь применить систематизацию и утилитаристский подход.
Проще говоря, результат отношений между людьми для меня намного важнее самих отношений.
И раз уж этика - это учение о морали, один человек не может быть мерилом системы. Даже если он главный герой.
Шнайзель /задумалась/ В данном случае это информационный пласт, связанный с событиями манги не напрямую, а с точки зрения этики и морали поступков. Как-то так. Скажем, в противовес пласту практическому, приземленному, типа - пошел, убил. То есть я так назвала то, о чем мы трепались с тобой )
И раз уж этика - это учение о морали, один человек не может быть мерилом системы. Даже если он главный герой. Да вроде речь о таком не шла. При чем тут это? )
"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
В данном случае это информационный пласт, связанный с событиями манги не напрямую, а с точки зрения этики и морали поступков. Этики внутренней или внешней? И вообщзе - как это?
С пиземлённым пластом понятно: убил Улькиорру - спас Орихиме - ай, молодца!
А с этическим? Убивать Улькиорру нельзя - нужно спасать всех, но ичиго был вынужден переступить через себя стать чудовищем и убить Улькиорру, но перед смертью Улькиорра всё-таки прозрел, и получается, что ичиго всё-таки духовно спас Улькиорру - ай, молодца!
C@es@r А с этическим? Убивать Улькиорру нельзя - нужно спасать всех, но ичиго был вынужден переступить через себя стать чудовищем и убить Улькиорру, но перед смертью Улькиорра всё-таки прозрел, и получается, что ичиго всё-таки духовно спас Улькиорру - ай, молодца! Я там выше писала )))
-
-
25.02.2013 в 20:49Так. На секундочку. Когда это у нас Ичиго претендовал на мессианство? Особо интересует, в какой момент времени он провозгласил, что спасение души имеет приоритет над спасением тела?
/показывает пальцем/
Ичиго, понятное дело, ни о каком духовном спасении не думает, ему важно, грубо говоря, закрыть собой спасуемого ))
Это мы тут с тобой рассуждаем по факту.
Ну и ты понимаешь, это моя точка зрения.
Ичиго ваще ни сном, ни духом, клянусь.
с другой стороны, обилие режиссёров, которые вовремя подсуетятся и то подложат ему новый крест, то снимут его, превращает его лишь в транспортное средство... ломовую лошадь, если хотите...
да-да, я в курсе, я-так-вижу )))
-
-
25.02.2013 в 20:57Ну тогда зачем приписывать ему мотивацию, о которой он сам ни сном, ни духом?
-
-
25.02.2013 в 20:59Мы говорили о возможных бессознательных мотивах. Это раз.
Второе. Я говорю о своем видении поступков Ичиго с точки зрения этической надстройки Блича.
-
-
25.02.2013 в 21:14Не уверен, что такую парадигму можно составить целиком на бессознательном уровне... я ещё могу понять Кенпачи, но это...
Второе. Я говорю о своем видении поступков Ичиго с точки зрения этической надстройки Блича.
Не уверен, что понятие "этическая надстройка" вообще применима к Бличу... А если и применма - в неё как-то надо вписать Маюри, убивающего своих подчинённых за-ради лулзов, Укитаке, благостно взирающего на смерть Кайена, Урахару, готового уничтожить Кона, Бьякую, которого рвут на части две противоречивые клятвы... Я бы сказал, Спасением там и не пахнет...
-
-
25.02.2013 в 21:18Я бы сказал, Спасением там и не пахнет...
Ну должен же среди всего этого говна быть хоть один паладин-спаситель?! Пусть даже и бессознательный. И кроме как Ичиго на эту роль никто не тянет))
Пухоспинка, я попозже отвечу, ок?
-
-
25.02.2013 в 21:22Не уверен, что такую парадигму можно составить целиком на бессознательном уровне...
Почему целиком? Рассматривается только один аспект.
Не уверен, что понятие "этическая надстройка" вообще применима к Бличу...
/дергает глазом/
А если и применма - в неё как-то надо вписать Маюри, убивающего своих подчинённых за-ради лулзов, Укитаке, благостно взирающего на смерть Кайена, Урахару, готового уничтожить Кона, Бьякую, которого рвут на части две противоречивые клятвы...
Я бы сказал, Спасением там и не пахнет...
Я окончательно тебя перестала понимать, серьезно. Такое ощущение. что я говорю с инопланетянином. Прости.
Шнайзель, ага )
-
-
25.02.2013 в 21:24Я окончательно тебя перестала понимать
Ну ты тоже хороша... "парадигма", "этическая надстройка", "бессознательнй аспект в рамках этической надстройки". Фиг поймешь, что конкретно ты имеешь в виду под всеми этими ругательствами
-
-
25.02.2013 в 21:26Этика - это грубо говоря учение о морали. Это не хорошо и не плохо, это просто учение. Почему Маюри не может иметь отношение к этике - я понимаю с трудом.
Я уже не говорю о том, что не понимаю, причем тут ваще Маюри, когда мы говорим о поступках Ичиго
-
-
25.02.2013 в 21:35-
-
25.02.2013 в 21:50По лженауке соционике я интуитивно-логический интроверт. А значит, там, где можно обойтись утилитаристским подходом - этика у меня идёт лесом. Очень дремучим лесом. И даже к самой этике я пытаюсь применить систематизацию и утилитаристский подход.
Проще говоря, результат отношений между людьми для меня намного важнее самих отношений.
И раз уж этика - это учение о морали, один человек не может быть мерилом системы. Даже если он главный герой.
-
-
25.02.2013 в 21:52/задумалась/
В данном случае это информационный пласт, связанный с событиями манги не напрямую, а с точки зрения этики и морали поступков.
Как-то так.
Скажем, в противовес пласту практическому, приземленному, типа - пошел, убил. То есть я так назвала то, о чем мы трепались с тобой )
C@es@r, я в соционике совсем не разбираюсь
И раз уж этика - это учение о морали, один человек не может быть мерилом системы. Даже если он главный герой.
Да вроде речь о таком не шла. При чем тут это? )
-
-
25.02.2013 в 21:53Ну, неважно.
Тогда первое предложение можно опустить.
-
-
25.02.2013 в 21:59Этики внутренней или внешней? И вообщзе - как это?
С пиземлённым пластом понятно: убил Улькиорру - спас Орихиме - ай, молодца!
А с этическим? Убивать Улькиорру нельзя - нужно спасать всех, но ичиго был вынужден переступить через себя стать чудовищем и убить Улькиорру, но перед смертью Улькиорра всё-таки прозрел, и получается, что ичиго всё-таки духовно спас Улькиорру - ай, молодца!
-
-
25.02.2013 в 22:03А с этическим? Убивать Улькиорру нельзя - нужно спасать всех, но ичиго был вынужден переступить через себя стать чудовищем и убить Улькиорру, но перед смертью Улькиорра всё-таки прозрел, и получается, что ичиго всё-таки духовно спас Улькиорру - ай, молодца!
Я там выше писала )))
Этики внутренней или внешней? И вообщзе - как это?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%B8%D0%BA%...
-
-
27.02.2013 в 11:32-
-
27.02.2013 в 11:33-
-
27.02.2013 в 11:43-
-
27.02.2013 в 11:46-
-
27.02.2013 в 12:11И вообще... у меня семья, работа, а в свободное время я пересматривал Утэну и ниипет.