"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
Крокодайл (к Виви): - Твой идеализм уже достал!
И ведь соглашусь на 200%. Никто в Ван Писе пока так не раздражает, как Виви в Арабасте.
И ведь соглашусь на 200%. Никто в Ван Писе пока так не раздражает, как Виви в Арабасте.
-
-
02.06.2012 в 23:04Потому что ее бы пришили. Она гениальностью вроде как не отличается. Пользы от нее никакой Арлонгу не было бы, кто б за нее дань платил? А хороший человек- не профессия.
Что кричала Виви? "Пожалуйста, перестаньте сражаться!" Разница очевидна, не? У Орихиме есть силы хилера, у Виви сил нет. Виви сидит на башне, выложившись на максимум. Она не зовёт на помощь. Она не звала на помощь, когда её скинул со стены Крокодайл. Так что вот не надо сравнивать. А вторая истерика какая? Спровоцированная Луффи, чтобы Виви поплакала? Это ж какая выдержка в 16 должна быть, чтобы переть такую ответственность на себе в 16 лет? Причём осознавать её с детства - вспоминая эпизод с пощёчиной, опять же. Так что тут несравнимо. Орихиме полезла сама к Куросаки-куну на башню, подвергла опасности Ишиду, фактически (могли бы и отсидеться), а потом пробудила монстра. Если бы она хотя бы кричала: "Не умирай, Куросаки-кун", я бы поняла, ага. Но ведь было "Спаси".
Так фишка в том, что Орихиме вообще-то на целый год младше Виви + совсем недавно получила силы(которые уже довела до уровня лейтенант- выше лейтенанта медицинского отряда) и жизни своей компашке спасала не раз. А тут была истерика, да глупая, но тем не менее сам факт истерики есть и там и этам.
А мне Нами после ТС как раз меньше стала нравится. Впрочем... с каждой аркой по убывающей.
А мне наоборот, она всегда нравится) Просто сейчас она стала взрослее, и 2 года разлуки смягчили ее реакцию по отношению к парням)
Виви, может, и добра, но, как я уже оговаривалась, лишь к тем, кто, по её мнению, не виноват. А на врагов ей ненависти хватает будь здоров. Если бы она была пацифисткой до мозга костей и предлагала "поговорить с Крокодайлом" - вряд ли бы она мне нравилась. Виви дай волю и силы - она бы сама его зарезала.
Виви с волей это было бы шикарно, это да.
-
-
02.06.2012 в 23:06Если б я любила свой народ- смогла бы. Простить если что никогда бы себя не простила, но смогла бы. ВОт такой дурной у меня характер, поэтому я никогда не буду управленцем)
У Козы есть друзья, и он не мальчик одуванчик, пользы бы точно принес не меньше.
-
-
02.06.2012 в 23:08А вообще я люблю Спандама, но я в принципе люблю капризных истеричек с манией величия и опасным для жизни нарциссизмом.
Оо, Брук согласна, он чудесен. Спандам нее, не мое. Чтобы принимать таких персонажей надо быть очень мдрой личностью, а у меня эсоции фефефе захлестывают)
Насторожен, пожалуй. Её мелочность сильно раздражает, но весёлый нрав, твёрдый характер и неумение сдаваться вызывают подлинное уважение!
В цитатник- шикарно сказано о нами, спасиибо)
-
-
02.06.2012 в 23:14Меня больше удивляет другое, при моей любви к Спанде, мня безумно раздражают дети Х)
В цитатник- шикарно сказано о нами, спасиибо)
Всегда пожалуйста!
-
-
02.06.2012 в 23:16Да я вас к спору и не призываю, меня устраивает обмен мнениями. Смысл переубеждать?
Интересно, как она это делала, если учесть то, что на уничтожала организации ЦЕЛИКОМ... Ну да ладно, на вкус и цвет, как говориться...
Вообще-то это была ирония XD Я как раз Робин невинной овечкой не считаю.
1. Кто сказал - одного? 2. Это более конструктивное решение проблемы.
А я напомню, что Коза на тот момент УЖЕ не верил Виви и не собирался)
Неужели во всём королевстве не нашлось бы пары ковырялок из кайросеки?
А похоже было, что они были?
Только с помощью мугивар.
2 года она Мугивар знать-не знала, а вот же!
Заметь, ты катишь бочку на Робин за то же самое...
У Робин были не личные проблемы, и не отдельно взятого островка - проблемы касались всего будущего Пиратство-МП. И Робин, извиняюсь, как раз взрослая тётка с нехилым таким опытом за плечами и осознанием, как "держат своё слово" враги. Тут на наивность ну никак не спишешь.
Она вошла в команду с идеей "Доставьте меня в Арабасту".
Но не "помогите мне победить Крококодайла". И в последствии со всеми участвовала во всех приключениях, а не сидела в каюте.
Например?
Не, сарказма никто не увидел, я смотрю? Я не считаю Робин пусечкой, ну) А вот фандом обливается горючими слезами о её несчастной, самой несчастной жизни. Как будто там без неё мало тех, кому досталось.
-
-
02.06.2012 в 23:20У меня сложилось совершенно иное представление на этот счёт.
-
-
02.06.2012 в 23:22Ну, мы не знаем, кем бы была Виви в местных реалиях. Сидеть сложа руки она бы точно не стала - это однозначно.
Так фишка в том, что Орихиме вообще-то на целый год младше Виви + совсем недавно получила силы(которые уже довела до уровня лейтенант- выше лейтенанта медицинского отряда) и жизни своей компашке спасала не раз. А тут была истерика, да глупая, но тем не менее сам факт истерики есть и там и этам.
Дааа, пятнадцать и шестнадцать лет - это, однако, целая пропасть!
Если б я любила свой народ- смогла бы. Простить если что никогда бы себя не простила, но смогла бы. ВОт такой дурной у меня характер, поэтому я никогда не буду управленцем) У Козы есть друзья, и он не мальчик одуванчик, пользы бы точно принес не меньше.
Да кто его знает, он вспыльчивый донельзя, порой до идиотичности (вообще я к Козе хорошо, но факт есть факт) - не сдержался бы однажды - и выпилили бы без шума и пыли. Слишком порывист для засадной деятельности.
-
-
02.06.2012 в 23:34Вот это пожалуй весомый аргумент, но уж это тогда он лицемер. Любишь страну- будь добр приносить пользу, а то восстания то по дурости поднимать многие могут =____=
Дааа, пятнадцать и шестнадцать лет - это, однако, целая пропасть! Ну вы уж ерунду не говорите, всё-таки Химе не 12. И да, опять же, у Орихиме ЕСТЬ сверх-силы, по сути, упавшие с потолка. Способна она с этими силами при наличии желания и решимости - на многие вещи. У Виви стартовых сил - никаких. И в этом уж точно не её вина. Вот если бы они были, а она бы не пользовалась - дело другое.
Просто вы же упоминали что в 16 лет требовать от Виви многого нельзя- я по этому же показателю прошу скидку для Орихиме.) Она ж тоже не гений. И из того к чему склонна( лечение) выжала почти максимум, если б она стала лечить круче Уноханы- была б чистая мери-сью. Вот я и не понимаю, если у нее не было никаких сил, не эффективней бы было все-таки заслать кого-то и руководить процессом? Чтоб толку больше было?
Ну, мы не знаем, кем бы была Виви в местных реалиях. Сидеть сложа руки она бы точно не стала - это однозначно.
Она не была бы Нами, у нее индивидуальных талантов, уникальных в пиратском применении, никаких, ну правда. Да она патриотка, да она любит свою страну- все. Способности к навигации это от рождения. Она б не дожила до момента когда ей бы что-то дали сделать, потому что после смерти Белльмере их вряд ли смогли бы долго защищать. А ребенком она бы Арлонга не укокошила. Вот поэтмоу я не понимаю тех кто кричит что без Виви команда не та...А что бы она делала на борту? Была бы принцессой? ОО У мугивар даже Брук имеет свое предназначение.
-
-
02.06.2012 в 23:35На фоне кого жизнь Робин выглядит не такой уж и несчастной?
-
-
03.06.2012 в 02:53Коза не лицемер, он просто болван. Один раз обвинял Кобру в детстве - потом стало понятно, что зазря. Прошло лет 15 - а по реакциям ничего не изменилось. Тоже мне, оппозиционер. Идиот - он идиот и есть.
Просто вы же упоминали что в 16 лет требовать от Виви многого нельзя- я по этому же показателю прошу скидку для Орихиме.) Она ж тоже не гений. И из того к чему склонна( лечение) выжала почти максимум, если б она стала лечить круче Уноханы- была б чистая мери-сью. Вот я и не понимаю, если у нее не было никаких сил, не эффективней бы было все-таки заслать кого-то и руководить процессом? Чтоб толку больше было?
Нет, некоторые вещи требовать можно, почему. Всё зависит от обстоятельств и способностей персонажа, которые ему даны. Если у него нет способностей, но он упрямо лезет под раздачу, подставляя других - персонаж несколько... ээээ, глуп. То, что меня несколько нервирует в Орихиме - нечего лезть, куда не надо, а потом устраивать слезопредставления. Если бы она грамотно хиляла из прикрытия, цены б ей, как боевой единице, не было. И тут у меня претензия к тому, что способности огого, а применения - только с подсказки по большей части. Иногда самостоятельно, ога. Ну ладно, Орихиме - это отдельная песня, так что не будем углубляться.
Почему не заслала - это вопрос из разряда: "Я принцесса, я отвечаю за свой народ, я-сама, а Чаке и Пеллу надо отца охранять". Вполне в духе Виви. Чего Кобра не воспрепятствовал или не послал вместо Игарама Пелла того же - это вопрос.
Способности к навигации это от рождения.
Буагагага. Нами с этим не родилась, у Нами с детства была страсть - и она ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ много читала. Какой смысл пытаться поменять персонажей жизнями? Из Нами могла не выйти принцесса, что уж там.
Вот поэтмоу я не понимаю тех кто кричит что без Виви команда не та...А что бы она делала на борту? Была бы принцессой? ОО
А для меня Виви и так в команде, как бы я ни хотела видеть её на борту, я знаю, что её место - в Алабасте. И если бы она пошла с Мугиварами, разрушила бы весь образ, в общем-то. Государственное как было, так и осталось в итоге превыше личного. Хотя у друзей есть особенное место в ей жизни и сердце.
Что до Мугивар... ну, мой любимый состав так вообще - первая тройка) Чуть менее - пятёрка. С Виви и Чоппером они тоже душевны. Это не значит, что я не люблю "полный вариант" - Френки так вообще один из моих любимейших персов ВП. Но мне Виви да, не хватает. Кем? Боже мой, конечно, роли бы ей не нашлось, да?
На фоне кого жизнь Робин выглядит не такой уж и несчастной?
А что ж за постоянная манера "меряться" несчастьями? Откуда оно вообще?
В рамках отдельно взятого человека мне жизнь того же Френки показалась более... удручающей, скажем так. Нами та же - ей ли не досталось? Да, Робин уничтожили дом - но вместе с тем сожгли ВСЕ мосты, дальше осталось бояться только за себя - и выживать. Она ни к кому не привязывалась и выживать даже через убийства научилась. В это время Нами боролась за выживание всей деревни (или думала, что борется - неважно). И да, на глазах мелкой Нами мама получила пулю в голову - оно, конечно, не горящий остров, но вряд ли для маленького ребёнка оное - меньшая трагедия. Обе живут в постоянном стрессе, только одна - исключительно из-за себя, а другая - сразу за несколько сотен людей, потому что "от меня зависит". Это к вопросу о "тяжёлой доле". Такие вещи вообще сравнивать бесполезно, многое зависит не только от того, как выглядит масштаб трагедии в глазах других, а ещё и оттого, как конкретный персонаж к этой трагедии относится. Я скажу честно - несмотря на масштабность выпила окружения Робин, её история не так сильно меня потрясла по сравнению с многими из мугивар. И да, сразу скажу - я не подходила к Робин, как персонажу, с предубеждением. Наоборот, я думала, что она мне будет очень сильно нравится. Но вначале она у меня вообще не вызывала эмоций, в арке Вотер 7 оно перешло в WTF, где логика? Ну а потом - ничего, персонаж как-то выровнялся, я привыкла. Но реально - тонн СОСТРАДАНИЯ у меня так и не появилось. Да, Робин жертва обстоятельств, никто не спорит. Но руки-то в итоге в крови по локоть. А насколько жертвы мерзостны - вопрос без ответа.