[C@es@r]

Чтой-то меня потянуло пересмотреть ранние серии Ван Пис...
В ретроспективе можно найти кое-что интересное.
Например, с удивлением обнаружил, что Маршалла Д. Тича впервые представили ещё на острове Драм. Правда, заочно. А первая очная встреча Луффи и Чёрной Бороды состоялась в ничем не примечательной таверне на острове Джая.
Потом это всё забывается, как вроде бы не имеющее значения...
3 Шичибукай - Дофламинго - тоже очно представлен на Джае, но уж эту гнусную харю забыть тяжело...

PS Ах да, наивный идеализм Виви меня по-прежнему жутко раздражает. Как и её навязчивое желание устроить Лав энд Пис во всей Арабасте ценой своей собственной жизни. Как будто одной жизни глупой девчонки для этого может быть достаточно. Но нет, подготовиться, организовать работу специалистов, разработать контрмеры и вообще оказывать организованное противодействие Барок Воркс на государственном уровне с привлечением административного ресурса (хотя бы тайных агентов из рядов армии повылавливать) - это не наш путь. Наш путь - это шашку наголо и грудью на амбразуру. А потом истерики начинаются, да. "Сколько ты будешь надо мной насмехаться?!"...

Но если правы некоторые любители соционики, причисляющие Виви к Еськам, то вполне понятно, отчего меня с неё баттхёртит нипадеццки...

запись создана: 26.07.2012 в 19:28

@темы: Кусок, Аниманга

Comments

[*[Джо]*]

Ичиго и Ко прутся в Хуйню-Муйню мстить за Ореха

Логичный вопрос - нахрена? Что-то я не замечала за Ичиго и ко склонности к мести. Если человека уже не спасти, то смысл бить морду постфактум именно в УМ? Это ж глупо.

б) Урахара даёт Ичиге прочесть послание. Ичиго и Ко прутся в Хуйню-Муйню...

Но хотя бы зная, что их не предали - это раз. Читатель видит метания персонажа в поисках РАЗУМНЫХ вариантов решения проблемы - это два.

Потому что ты забываешь ещё один шикарный вариант: Химе соглашается уйти в ХМ, её забирают, Ичиго и ко таки прирезают. Вполне вероятное развитие событий, кстати (опустим скандалы-интриги Айзена-Урахары, я на ситуацию сейчас в целом смотрю). В чём зашибенный смысл поступка?

[C@es@r]

Химе соглашается уйти в ХМ, её забирают, Ичиго и ко таки прирезают.

Чем он кардинально отличается от варианта Химе не соглашается пойти в ХМ и Ичиго и Ко прирезают?
В любом случае, вероятность того, что кого-то из её друзей прирежут, в случае её несогласия выше, чем в случае согласия, нэ? Вот тебе и смысл поступка.

[*[Джо]*]

В любом случае, вероятность того, что кого-то из её друзей прирежут, в случае её несогласия выше, чем в случае согласия, нэ? Вот тебе и смысл поступка.

Как по мне - абсолютно одинакова. Гарантий у неё никаких нет, потому что это враг. А верить врагу нельзя - у меня позиция такова. Плюз анализ последствий - конечно, Орихиме не думала, что за ней в УМ пойдут - а там вероятность быть прирезанными, однако, выше, чем в Генсее.

[C@es@r]

Как по мне - абсолютно одинакова.

Ни хрена.

Допустим, у Айзена есть мотивы вальнуть кого-нибудь из компании независимо от согласия Орихиме. С позиций Орихиме щедро оцениваю процентов в 30. На самом деле - близко к 0.
Но. Допустим, Орихиме не соглашается. Тогда у Айзена появляется дополнительный мотив - с целью воздействия на орихиме. С тех же позиций оцениваю в 90%. В реальности - думаю 75%, оставшиеся 25% приходятся на то, что просто забьют и упрут Орихиме независимо от её воли.

Орихиме не думала, что за ней в УМ пойдут - а там вероятность быть прирезанными, однако, выше, чем в Генсее.

Практика показала, что прирезать могут хоть в Дангае. Или где там Улькиорра напал на Химе...

Вот смотри. Ставлю я себя на место Химе. Какие у меня варианты?

Вариант 1. Убить Улькиорру на месте и превентивно напасть на Айзена. Очень смешно, да.
Возвращаемся к реальности.
Вариант 2. Совершить самоубийство и тем самым не дать превратить себя в заложника. С учётом реалий Блича - самовыпилиться желательно вместе с душой, ибо Ульке похуй, в каком виде тащить меня в Хуйню-Муйню. Тогда по моей вине никто не погибнет. Но на деле это ничего не решит. Айзен с лёгкостью найдёт другого кандидата в заложники. Например, Юзу. Но вариант этически более чем приемлем.
Вариант 3. Согласиться на предложение Улькиорры и надеяться, что остальные друзья Ичиго Айзену не нужны, а за Ичиго присматривает Шляпа.
Вариант 4. Отказаться от предложения Улькиорры и быть упёртым силой, либо ожидать, когда начнут лететь головы моих друзей. После чего мне предложат снова. Опять-таки вариант с Юзу на моём месте тоже держим в уме.

[Шнайзель]

*подписался на тред*

C@es@r,

Хотя записку ей всё равно оставить надо было... или просто ломануться в магазин Урахары

Хотя то, что она этого не сделала - всё равно не повод для негатива

[*[Джо]*]

C@es@r, это всё, конечно, хорошо и красиво - и писалось/обсуждалось тыщу раз, так что мне реально лень в очередной раз описывать каждый пункт и варианты развития событий. Я смотрю на ситуацию принципиально по-иному. Смотреть иначе не стану, бо позиция у меня весьма однозначна, я уже не раз объясняла, почему)

Хотя то, что она этого не сделала - всё равно не повод для негатива

Кто сказал, что моя невеликая любовь к Химе - исключительно из-за её глупого ухода в УМ?) Если бы дело было лишь в нём, я бы к Орихиме относилась, как к Робин в Ван Писе - то есть примерно "ну ступила, мда, но в целом ничего".

А что мне Цезарь пытается доказать, я не понимаю

[alaknog]

C@es@r,

Но нет, подготовиться, организовать работу специалистов, разработать контрмеры и вообще оказывать организованное противодействие Барок Воркс на государственном уровне с привлечением административного ресурса (хотя бы тайных агентов из рядов армии повылавливать) - это не наш путь.

Нехватка персонажей со скиллом "герой"? А то для нормально противостояния героям противника нужны свои. Низкоуровневые бруты складываются и обманываются.
И что все эти меры (кстати какие меры можно предпринять против Крока (на уровне королевства), тем более если не известно что за всем этим стоит Крок?) помогут остановить живую песчаную бурю, которая технически могла вынести всё 10-миллионое население королевства и только задолбаться бегать за всеми? Да и Даз Боунс превосходил имющихся бойцов очень значительно.

+что-то про план можно было узнать только на высших уровнях BW, куда кого попало не послать. Нужно сочетание: боевые навыки (хотяб лейтенант флота примерно)+не примелькавшаяся внешность+(самое главное) наличие в Арабасте. Из всех имеющихся под это более-менее подощли Инграм с Виви. Да и то плоховастенько.
А революция...на самом деле без Крока со товарищи их бы раздавили на подходе Чака с Пеллом. Просто тянули и пытались разрулить без мясорубки.

что во всём 10-миллионном королевстве не нашлось ни оружия с кайросеки, ни юзеров хаки.
Почему Кобра не озаботился ни тем, ни другим - ну это вопрос к Кобре, да...

Звучит так, будто на рынке труда прям-таки избыток (или хотяб достаточное число) безработных юзеров хаки.
Все-таки боец, владеющий хаки на достаточном уровне это уже уровень вице-адмирала флота (в Новом Мире правда звание может быть и ниже, но это специфика подразделения Или самой Ташиги). И практически все находятся на соотв должностях на флоте или у крутых пиратских команд. Арабасте им банально нечего предложить. Их потолок - капитан штаб-квартиры типа Хины или даже ниже. Что собсно и наблюдается.
А оружие из кайросеки без хорошего бойца - это бесполезная железяка в руках трупа. Только труп пока еще об этом не знает.



А откуда, кстати инфа, что сборы Арлонга были регулярными, а не разовым?

[C@es@r]

И что все эти меры (кстати какие меры можно предпринять против Крока (на уровне королевства), тем более если не известно что за всем этим стоит Крок?) помогут остановить живую песчаную бурю, которая технически могла вынести всё 10-миллионое население королевства и только задолбаться бегать за всеми? Да и Даз Боунс превосходил имющихся бойцов очень значительно.

В мире Куска нет непобедимых персонажей. На каждую хитрую гайку можно найти болт с левой резьбой. Если, конечно, озаботиться этим.
Даже балбесу Луффи хватило одного боя продолжительностью несколько минут, чтобы понять, что Кроки уязвим к воде.

+что-то про план можно было узнать только на высших уровнях BW, куда кого попало не послать.

Агентурной сети необязательно лезть в самое руководство.
Кто-то должен был мастерить мегабомбу, кто-то - перевозить Данс Паундер, кто-то - вербовать агентов в армии и среди мятежников. И этим занимался не лично Крок.

Из всех имеющихся под это более-менее подощли Инграм с Виви.

Это у принцессы - не примелькавшаяся внешность?
И если на всю 10-миллионную страну не найдётся пары десятков агентов, то это глубокий фейспалм в адрес Кобры, проебавшего все полимеры...

А революция...на самом деле без Крока со товарищи их бы раздавили на подходе Чака с Пеллом.

Пара толковых снайперов с пулями из кайросеки - и нет вашего Чака. И Пелла тоже нет. А если на всю миллионную армию повстанцев не найдётся нескольких приличных стрелков (ну хотя бы по теории вероятности и распределению Гаусса) - то это я даже не знаю что...

А откуда, кстати инфа, что сборы Арлонга были регулярными, а не разовым?

По-моему, где-то об этом действительно говорилось, только навскидку не вспомню.

А оружие из кайросеки без хорошего бойца - это бесполезная железяка в руках трупа.

Если среди 300 000-ной армии Арабасты не найдётся нескольких десятков толковых бойцов, способных провернуть операцию, - то это фейспалм. И опять-таки, Кобра, Чака и Пелл проёбывали полимеры, вместо того, чтобы делом заниматься.

[*[Джо]*]

Если среди 300 000-ной армии Арабасты не найдётся нескольких десятков толковых бойцов, способных провернуть операцию, - то это фейспалм. И опять-таки, Кобра, Чака и Пелл проёбывали полимеры, вместо того, чтобы делом заниматься.

И вновь мы приходим к вопросу: "В чём тогда виновата 14-летняя (на момент сваливания из страны) Виви"? Ей всё это предполагалось продумать и исправить?

[C@es@r]

И вновь мы приходим к вопросу: "В чём тогда виновата 14-летняя (на момент сваливания из страны) Виви"? Ей всё это предполагалось продумать и исправить?

Ага. Она же типа хочет спасти свою страну.

[*[Джо]*]

C@es@r, и ты реально думаешь, что оное в 14 лет реально? Причём в короткие сроки, пока повстанцы не уе?

[C@es@r]

C@es@r, и ты реально думаешь, что оное в 14 лет реально? Причём в короткие сроки, пока повстанцы не уе?

Да ей всего-то надо было дойти до отца, Чака и Пелла и обматюкать их хорошенько...

[alaknog]

C@es@r,

Даже балбесу Луффи хватило одного боя продолжительностью несколько минут, чтобы понять, что Кроки уязвим к воде.

После которого он умер.
И его первая попытка была...не самой лучшей.

В мире Куска нет непобедимых персонажей. На каждую хитрую гайку можно найти болт с левой резьбой. Если, конечно, озаботиться этим.

Хоть один, которого валили не бойцы сравнимого уровня, а толпа из всякой швали?
Разве что Тайгер, но с его уровнем сомнительно больно. У них ни одной толковой победы не было, против серьезных бойцов.

Это у принцессы - не примелькавшаяся внешность?

По меркам Гранд Лайн? Вполне возможно. Особенно если в газетах не мелькала.

А революция...на самом деле без Крока со товарищи их бы раздавили на подходе Чака с Пеллом.
Пара толковых снайперов с пулями из кайросеки - и нет вашего Чака. И Пелла тоже нет. А если на всю миллионную армию повстанцев не найдётся нескольких приличных стрелков (ну хотя бы по теории вероятности и распределению Гаусса) - то это я даже не знаю что...

Убить пару бойцов уровня героя из ружья? Не смешно. Даже с кайросеки. В Белую Бороду всадили больше сотни пуль. Какой удар Зоро остановил лбом - тоже показательно.
Ну и не забываем что Чака с Пеллом движуться как бы в разы быстрее человека. Разве что внезапно, но у них запас хитов огромный (который не завязан на фрукт).

Если среди 300 000-ной армии Арабасты не найдётся нескольких десятков толковых бойцов, способных провернуть операцию, - то это фейспалм. И опять-таки, Кобра, Чака и Пелл проёбывали полимеры, вместо того, чтобы делом заниматься.

Сколько бойцов было в Эниес Лобби?
Ну вот что этот отряд может сделать Кроку (про которого даже не известно было)? Изобразить из себя мишени для поток песка? Крока еще стукнуть надо как-бы. А он, паразит этакий, может эту часть тела выкинуть куда подальше. Ну понтовался меньше бы, да. Бил с дистанции.

[*[Джо]*]

Да ей всего-то надо было дойти до отца, Чака и Пелла и обматюкать их хорошенько...

"Доченька, ты сегодня не с той ноги встала? Иди проветрись. Или Пелл тебя покатает" - боюсь, кончилось бы как-нибудь вот так.

[C@es@r]

В Белую Бороду всадили больше сотни пуль.

Ну где Белая Борода, а где - Чака с Пеллом...
Опять-таки, можно решить количеством. Если одна пуля не остановит - значит надо 10, 100, 1000, наконец. Всему должен быть предел. Любой выносливости.

Ну и не забываем что Чака с Пеллом движуться как бы в разы быстрее человека.

Заяц тоже двигается в разы быстрее человека. Но охотников это не останавливает.
И вообще, сеть - великое изобретение. Помогает в таких случаях.
А ещё можно вести огонь плотными залпами и тогда меткость одного стрелка не так уж важна.

Сколько бойцов было в Эниес Лобби?

Я говорю о подготовленной операции с участием профессиональных военных, а не о толпе баранов, пойманных со спущенными штанами.

Ну вот что этот отряд может сделать Кроку

Да ничего он не сможет, ясное дело. Если уж Кобру спиздили прямо из собственного дворца, то силовыми ведомствами в Арабасте заправляют дауны. А значит, и подготовка отряда будет соответствующей. И не надо говорить о том, что подкоп никак нельзя было предусмотреть. Это Бруно с его доа-доа фруктом нельзя было бы предусмотреть.

[alaknog]

Опять-таки, можно решить количеством. Если одна пуля не остановит - значит надо 10, 100, 1000, наконец. Всему должен быть предел. Любой выносливости.

Не факт. Далеко не факт. Зоро лбом остановил удар, который раскровшил камень его затылком. У Зоро пошла кровь.
Выносливости конечно предел есть. Но вот учитывая что у Пелла взрыв бомбы оставил только шрам на груди...какой ущерб нанесет одна пуля? Застрянет под кожей?
Ну и конечно они будут стоять и ждать пока им внимут все хиты. Ни укрыться ни напасть.

Заяц тоже двигается в разы быстрее человека. Но охотников это не останавливает.
И вообще, сеть - великое изобретение. Помогает в таких случаях.

Заяц может пережить десять-пятнадцать успешных попаданий и спокойно продолжить рвать по пять-семь охотников за удар?

Я говорю о подготовленной операции с участием профессиональных военных

На Эниес Лобби были вполне нормальные спецы. Стоило им оправится от шока, они вынесли почти всех вторженцев, да и перед этим оказывали серьезное сопротивление. Всем, кроме мугивар, которые их выносили по факту встречи. Умудряясь попутно страдать фигней.
Ну и что конкретно предлагаете против готового к бою Крока, с бойцами обладающими оружием из кайросеки?

Да ничего он не сможет, ясное дело. Если уж Кобру спиздили прямо из собственного дворца, то силовыми ведомствами в Арабасте заправляют дауны. А значит, и подготовка отряда будет соответствующей.

Я говорил за абстрактный отряд. Бойцов обычного человеческого уровня.

[C@es@r]

Заяц может пережить десять-пятнадцать успешных попаданий и спокойно продолжить рвать по пять-семь охотников за удар?

Заяц - нет, тигр - да. Один фиг - охотились.

На Эниес Лобби были вполне нормальные спецы.

В количестве... 4 человек: Луччи, Каку, Калифа и Бруно.

Стоило им оправится от шока, они вынесли почти всех вторженцев, да и перед этим оказывали серьезное сопротивление.

Толпа баранов, которая пыталась завалить врага пушечным мясом и более ни на что не способна (есть, знаете ли разница между "грамотно использовать численный перевес" и "броситься всей толпой"). То, что это им едва не удалось - свидетельство малочисленности и плохой организованности вторженцев, а вовсе не крутизны гарнизона.

Ну и что конкретно предлагаете против готового к бою Крока, с бойцами обладающими оружием из кайросеки?

С помощью брандспойнтов с морской водой загнать в ловушку. Сети с вплетённым кайросеки категорически приветствуются. Ограничить подвижность, а затем навалиться и взять числом, либо утопить, если будет возможность.

[alaknog]

С помощью брандспойнтов с морской водой загнать в ловушку

Правая рука вперед (высушивание) и многочисленные песчаные барьеры. Морская вода теряет свойства отделившись от моря.
"Смерть земли" для работы по площади. Песчаная Сабля для разрубания бойцов (радиус поражения будет сильно больше, чем у водомета)
Кстати сама по себе вода Кроку побоку. Если оружие будет мокрым - еще хоть что-то.

Сети с вплетённым кайросеки категорически приветствуются.

Песок - неплохой абразив, нэ? Вместо сетей имеем кучку кайросеки занесенную песокм. И трупы держащих сети, ободранные до скелета.

Ограничить подвижность

Песчаного облака.

Заяц - нет, тигр - да. Один фиг - охотились.

Смотрим соотноешние урона "пятиколометровая бомба/шрам на груди"

[C@es@r]

Кстати сама по себе вода Кроку побоку.

Струя под давлением разрубает камень...

Правая рука вперед (высушивание) и многочисленные песчаные барьеры.

Надолго ли его хватит? Особенно, если атаковать с разных сторон.

Морская вода теряет свойства отделившись от моря.

Разве? Впрочем, для Крока и обычная вода - не сахар.

Песок - неплохой абразив, нэ? Вместо сетей имеем кучку кайросеки занесенную песокм.

Так на это время нужно. И немалое. Если конечно сети - не из гнилой дратвы. А с кайросеки превратить себя в песчаное облако станет для Крока сложновато.

И трупы держащих сети, ободранные до скелета.

Не, ставить человеков держать сети - не лучший выбор.

Ограничить подвижность
Песчаного облака.

С помощью воды и сетей.

Первая успешная атака - и Крок в глубоком пролёте.

[C@es@r]

Ах да, ловить Крока, когда он готов к бою - не наш метод. Наш метод - пригласить его куда-нибудь на приём, усыпить бдительность и повязать без шума и пыли.

[C@es@r]

А вообще, в Ватер7 Усопп показал, что даже мусор в принципе способен противостоять хайлевелу при должной подготовке. Это не Блич, где "против превосходящей силы всякие уловки бесполезны."

[alaknog]

C@es@r,

Надолго ли его хватит? Особенно, если атаковать с разных сторон.

Джимбей махался с Эйсом трое суток.
Думаю часов на десять хватит. А там и противники с водой закончаться

.

Так на это время нужно. И немалое. Если конечно сети - не из гнилой дратвы.

Смотрим на скорость работы "Смерть Земли". И "Песчаной Сабли", которая вполне рубила все подряд. Ну кайросеки останется. Выдержит ли такой удар все остальное - вопрос.

С помощью воды и сетей.

Сетей какой высоты?
И у сетей опоры есть. Их подрыть можно. подрубить, превратить в песок (пара мгновений)... много чего сделать.
Водометы тоже автоматические?

А с кайросеки превратить себя в песчаное облако станет для Крока сложновато.

Он за нее что, хвататься собрался? А иначе кайросеки и не действует на него.

Первая успешная атака - и Крок в глубоком пролёте.

Ключевое слово "успешная". И то не факт. Двигаться и дратся он мог и в цепях. Хитов при этом меньше не становится.

Ах да, ловить Крока, когда он готов к бою - не наш метод. Наш метод - пригласить его куда-нибудь на приём, усыпить бдительность и повязать без шума и пыли.

Напоминаю. Единственный, кто знал что Мистер Зеро - это Крок, была Нико Робин. Обладательница ста тыщ глаз и ушей. Для всех остальных он герой Арабасты и заодно главный борец с пиратами.
Ну а с начала боевых действий он всегда готов к атаке. Ах да, тогда придется еще учитывать саму Робин. Которой падение Кроко в тот момент была совсем не выгодно. А против нее массовые отряды использовать неудобно. Дохнут внезапно. Еще ее не нашли а уже померли.

[alaknog]

C@es@r,

А вообще, в Ватер7 Усопп показал, что даже мусор в принципе способен противостоять хайлевелу при должной подготовке. Это не Блич, где "против превосходящей силы всякие уловки бесполезны."

Это кто мусор? Усопп?

[C@es@r]

Это кто мусор? Усопп?

Ага. Фрукта нет, хаки не юзает, экстраординарных способностей тоже нет. Боевой дух - не самый высокий, скажем так. Только девайсы.

Сетей какой высоты?

Ну, я имел в виду нечто вот такое:


только масштабней раз в несколько.

[C@es@r]

Ах да, тогда придется еще учитывать саму Робин. Которой падение Кроко в тот момент была совсем не выгодно.

Вообще-то на на терминальной стадии ей стало всё по барабану, до понеглифа она могла и без Крока добраться, более того, Крок становился для неё опасен. О чём и свидетельствует то, что она начала активно помогать Виви и мугиварам.

В общем, считаю, что для ресурсов 10-миллионной страны обезвредить зарвавшегося пирата и его преступный синдикат - дело техники и организации. Которой Кобра не страдал от слова "совсем".

[alaknog]

Фрукта нет, хаки не юзает, экстраординарных способностей тоже нет. Боевой дух - не самый высокий, скажем так. Только девайсы.

Потрясающая меткость как бы побоку?
Типичный стрелок уровня близкого к остальной команде. Ниже чем трио монстров, но тоже более чем неплох.
Что слабее в ближнем бою против Луффи - ну так это не его стихия.

Встречный поток песка - и снаряд никуда не летит. Как один из вариантов защиты.

Простите вы в Dungeons & Dragons играли или хотяб знакомы с системой?

[C@es@r]

Простите вы в Dungeons & Dragons играли или хотяб знакомы с системой?

В Невервинтер играл. В обе части. И? 30-40 героев 5-6 уровня влёгкую завалит пару колдунов 20-го... Ну как влёгкую... с 30-50% потерями...

[alaknog]

C@es@r,

В Невервинтер играл. В обе части. И? 30-40 героев 5-6 уровня влёгкую завалит пару колдунов 20-го... Ну как влёгкую... с 30-50% потерями...

Персонажи с разницей уже в пять-шесть уровней не представляют угрозы вне зависимости от численности. Даже сотня 10 уровневых против пары 20-ти это вороний корм. Особенность системы.
Определенно давно и прочно.

[C@es@r]

Персонажи с разницей уже в пять-шесть уровней не представляют угрозы вне зависимости от численности.

Если они экипированы адамантовым оружием +3...+5, хорошим КЗ и вещами с сопротивляемостью к стихиям и заклинаниям разума - представляют и ещё как. Без экзотики количество бойцов придётся увеличить, но и только...

Даже сотня 10 уровневых против пары 20-ти это вороний корм.

Ни фига. Заклинания рано или поздно кончатся - и тогда вороним кормом станут уже хайлевелы. Да даже и в процессе кастования заклинаний могут огрести. Залп в 20 арбалетных выстрелов - и нет каменной кожи...

[alaknog]

C@es@r,

Если они экипированы адамантовым оружием +3...+5, хорошим КЗ и вещами с сопротивляемостью к стихиям и заклинаниям разума - представляют и ещё как. Без экзотики количество бойцов придётся увеличить, но и только...

Откуда его столько взять? Адамантиновый клинок на +3 стоит как эти самые 40 бойцов. Как и вещи с хорошей сопротивляемостью и прочим.
И как бы все попытки завалить числом при подобной разнице проваливались. Хотя проверяли спецы по системе, знающие все ходы и трюки.

Ни фига. Заклинания рано или поздно кончатся - и тогда вороним кормом станут уже хайлевелы. Да даже и в процессе кастования заклинаний могут огрести. Залп в 20 арбалетных выстрелов - и нет каменной кожи...

Армия кончится раньше чем заклинания. А нет - там еще свитки есть, посохи и прочая.
Каменная кожа? Кто этим нищебродством пользуется? Кольцо(или наручи) защиты от стрел + полет + различные вариации защитных сфер. для двадцатого уровня это так, мелочевка. Не говря уже о превращении в монстра (и падении на противника сверху как вариант. Противнику больнее чем тебе). Вызовы всяких разных демонов в больших количествах.
Это я еще не начал вспоминать различные "врата", желания и прочая и прочая.

Ну нету возможности у низкоуровневых завалить хайлевела. Если обе стороны хоть сколько-нибудь серьезно относятся к этому вопросу. Выясняли давно часто и подробно. Обещали ввести в 5-ой части. В тройке и четверки - нету.