Катька моя была бабой открытых нравов и конкретно меня запускала исключительно по праздникам (с)
Шнайзель, Намёки и символизм? ну ты как-то посматривай, бро много же пропускаешь
И то, даже при таком раскладе, овердофигищща людей считало, что Саске в финальных разборках будет сбокуприпёка и не при делах, а потом они все люто-адищно бомбили в финале. уже в который раз в наших диалогах фигурирует бомбящая часть нарутофандома.
Шнайзель, Достаточно много, нет? Не совсем - для персонажа, которого Кубо придумал первым, имя которого знал с самого начала, и под которого подгонял внешность Ичиго =) Для лучшего контраста. Смекаешь?) Заодно напомню, что Блич очень долгий промежуток времени представляли (и даже сейчас частенько представляют) ДВА персонажа. Я ничуть не оспариваю итоговое главенство Ичиго, но то, что Кубо заложил первой же главой двух персонажей как тех, кто задал старт всей истории... ну жаль, что это показалось тебе незначительным =)
Всё это мимо меня. Про поэмы и интервью ааааааще не в курсах Ну так зря, зря. Столько лет читать Блич и не обращать внимания на всё это - упускать очень большую часть повествования =)
В Наруто наличие ДВУХ сравнимых по значимости, мере и степени воздействия на сюжет, и т.п., главгероев обозначено непосредственно прямым текстом с самого начала манги Но манга почему-то называется "Наруто", не? Не "Наруто и Саске". Блич не называется по имени Ичиго. Кубо прямым текстом точно так же с самого начала обозначал Ичиго и Рукию как главных героев. Да, Ичиго всегда внимания больше - но сёнен есть сёнен, для сёнена это обычное явление. Не далее как два года назад Кубо в очередной раз подтвердил место Рукии в Бличе. Для меня Блич - с самого начала история Ичиго и Рукии. И японцы в этом плане со мной солидарны.
И то, даже при таком раскладе, овердофигищща людей считало, что Саске в финальных разборках будет сбокуприпёка и не при делах, а потом они все люто-адищно бомбили в финале. Шнайзель, обсуди Нарутень с кем-нибудь другим, а? Ты меня своими сравнениями Блича и Наруто уже утомил. Я не читала Наруто. Я не смогла смотреть Наруто. Мне уже в одном месте сидят эти сравнивания одного с другим, где каждый пытается подогнать под свои взгляды Это произведения разных авторов. То, что они оба - сёнены про условное "спасение мира", которые печатались в одном журнале, не делает их сравнение и прогнозирования финала одного по финалу другого хоть сколько-нибудь обоснованным
Я, пока что, не наблюдаю таковых, хотя бы на 10% сравнимых с ролью и избранностью Ичиго. Ну Ичиго главный герой, не отнимай у него эту роль Но я думаю, что от Ишиды мы получим ещё мнооого сюрпризов) Почву под которые Кубо, между тем, заложил давно.
И всё же оно для Ичиго. А вот и увидим Зависит от того, какую концовку выберет для Блича Кубо - трагическую или нет)
Я очень хочу показать первый анонс Блича в Сенён Джампе: И первую обложку Блича в Сёнен Джампе: И ещё обложку Джампа из того же временного промежутка: Теперь присовокупи к этому начало манги и расскажи мне, что двое главных героев были не очевидны?
А это тебе для закуски =) На подумать: читать дальше Поэмы оттуда: «Солнце, что закрывает Небеса» «Луна, что затмевает ночь»
И из относительно недавнего: У этой картинки была ещё одна поэма, но эта более говорящая, кмк =)
Шнайзель, А у тебя есть какие-то сомнения? Я ставлю на оптимистичный финал. Пока что =) У меня достаточно оснований, чтобы так думать. Ну точнее как: Кубо, на мой взгляд, чётко обозначил желание Ичиго, ФБ-арка - ключ, недавно было несколько жииирных намёков на счёт того, чего стоит ждать в финале... Так что я пока жду в финале несколько иных вещей, чем ты. Я допускаю вариант с КД, но в плане вероятности он для меня не на первом месте в данный момент времени =)
Кстати, там появились спойлеры на главу (вроде на 80% верные), и по ним Орихиме делает как раз то, что я и предполагала - активно шилдит. В том числе и использует свой щит из ФБ. Собственно, всё-таки довольно просто угадать намерения Кубо =)
Согласно им, в начале Орихиме активно шилдит (вроде даже новым щитом тоже) Ичиго (или себя и Ичиго), Яхве отмечает, что сила интересная, но типа вроде как против него бесполезна (то ли потому что он знает наперёд, то ли потому, что квинси и у него у самого защита прокачана хз). Орихиме несколько в шоке, но всё же шилдится, Яхве говорит, что пора с ней кончать (типа как помеха), её закрывает Ичиго и говорит Яхве, что "Твой противник - я". Сцена меняется на Джералда и шинигами-братию. Если не вдаваться в подробности, то туда вроде как подваливает Хинамори. И у неё банкай.
Короче ждём завтра, чтобы увидеть, трёп это или нет. Хотя первую часть спойлеров в разных вариациях уже вроде как подтверждали в разных местах.
Защищать души от всякого-разного плохого. Вроде как с самого начала манги это обозначено и никогда особо не менялось.
и о чём по сути была ФБ-арка
О возвращении Ичиго сил шинигами и о том, что жизнь "простого человека" уже не для него.
А... вспомнил... ты про то как Шунсуй приходил к Кейго и Ко? Ты про эти "жирные намеки" на то, что будет в конце? Или ещё что-то есть? Давай, всё перечисляй. Может и правда чего не заметил. Ты явно лучше меня врубаешься в "символизм" и "намеки".
Хинамори. И у неё банкай
Эти спойлеры появились в понедельник. И в понедельник мы с ребятами на Недре посовещались и пришли к выводу, что это фейк. А так, да, посмотрим.
Шнайзель, Защищать души от всякого-разного плохого. Вроде как с самого начала манги это обозначено и никогда особо не менялось. Там ещё было про силу изменить судьбу)
О возвращении Ичиго сил шинигами и о том, что жизнь "простого человека" уже не для него.
А... вспомнил... ты про то как Шунсуй приходил к Кейго и Ко? Ты про эти "жирные намеки" на то, что будет в конце? Или ещё что-то есть? Давай, всё перечисляй. Может и правда чего не заметил. Ты явно лучше меня врубаешься в "символизм" и "намеки". И Шунсуй, да. Итак: Ичиго хочет защищать души, Ичиго получает силу шинигами, Ичиго через какое-то время лишается этой силы и страдает без неё, считая месяцы. Ичиго постоянно всем твердит, что он - шинигами. Даже возвращая силы в ФБ-арке. Ичиго не видит смысла в обычной жизни в мире людей, и даже придя к фуллбрингерам тренироваться, он постоянно акцентирует внимание на то, что хочет вернуть силы шинигами. Не просто абстрактные силы защищать друзей. И он таки их возвращает/ему помогают шинигами. Потом Ичиго выдаёт Гандзю целый монолог на сей счёт. Начинается арка Тысячелетней войны, и Ичиго узнает другие обстоятельства своего рождения. Однако он по-прежнему упирает на то, что он шинигами, а не квинси, и что Яхве подчиняться не будет. Про явление Кёраку друзьям Ичиго с "проездными" ты верно вспомнил - думаешь, оно случайно?) Но был ещё один важный момент. А именно этот: i9.mangapanda.com/bleach/555/bleach-4536621.jpg
Учитывая всю предысторию жизни (рождения) Ичиго, учитывыя, как он акцентировал не раз, что он шинигами, учитывая его желание защищать души, учитывая саму суть Блича... я думаю, тут такой прям жирный намёк идёт на то, что после окончания войны с квинсями Ичиго таки останется в ОД. Но я не думаю, что он станет КД (хотя я допускаю и такой вариант, но пока не считаю основным). Во-первых потому, что это не то, чего Ичиго желал и на что намёки были. Во-вторых - показанный нам король вообще создание какое-то странное, сомневаюсь, что Кубо желает своему ГГ такого. В-третьих, как бы банально сие ни звучало, это сёнен. И Сёнен Джамп. Тут герои обычно в финале получают плюхи за все свои страдания =) Кубо, конечно, нестандартный мангака, и вложил в Блич смысла на уровне сейнена... но сам факт, что он печатается таки в SJ, даёт мне основания думать, что финалочка с КД - несколько не тот уровень. Но вообще я к чему веду: я думаю, финал Блича будет в достаточной мере оптимистичен. А Ичиго-КД тут не особо вписывается (разве что концепция КД изменится?). И это весьма справедливо: Ишшин свалил из ОД в Мир Живых, потому что так сложилась судьба (и сожалел, но не сильно), сына свалит в ОД потому, что так судьба сложилась (и может, будет сожалеть, но не сильно). Его судьба изменилась с момента, когда он проткнул себя мечом Рукии. Баланс восстановлен, что.
Эти спойлеры появились в понедельник. И в понедельник мы с ребятами на Недре посовещались и пришли к выводу, что это фейк. А так, да, посмотрим. Не знала. По сети активно сейчас педалируется первая часть этих спойлеров (обрастая новыми подробностями), причём отдельно она фигурировала на сайте, где уже были относительно точные спойлеры по 672 главе. Всё, конечно, может оказаться фейком или "делите на 5", но пока описанное мне кажется относительно вероятным. Поскольку появление Хинамори так и просится, как и Хима с щитами, которую потролливает Яхве.
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
*[Джо]* Однако он по-прежнему упирает на то, что он шинигами, а не квинси, и что Яхве подчиняться не будет.
О, слушай, ты мне напомнила. Раз уж ты у нас спец по СИМВОЛИЗМУ(TM) Кубо, обложечкам и всякому такому. Растолкуй, плз, мне, тугому, в чем конкретно заключался СИМВОЛИЗМ(TM) той обложки, где с одной стороны нарисованы персонажи-квинси, с другой стороны нарисованы персонажи-шинигами, а Ичиго нарисован крупным планом ПОСЕРЕДИНЕ.
учитывая саму суть Блича
О, слушай, ты мне напомнила [2] Ну... суть Блича, суть Блича... а что такое Bleach вообще? Растолкуй, плз, мне, тугому, в чем конкретно заключается СИМВОЛИЗМ(TM) именно такого названия этой истории про Ичиго и Рукию, их общие судьбы, про то как они меняют судьбу и всякое такое вот.
Поскольку появление Хинамори так и просится
Блин, ты серьезно? Ты на полном серьезе считаешь, что Хинамори "так и просится" в боёвку с персонажем, об которого обломали зубы ТРИ БАНКАЙНЫХ КАПИТАНА РАЗОМ. И, нет, блин, это же даже не "три банкайных капитана". Капитанов много разных бегает. С банкаями всякими. Нет. Тут у нас разом обосрались АПНУТЫЙ на Небесах и до Небес Бьякуя, истинный потенциал юного гения, которому пророчили "круче Шунсуя", Хицугаи, и БАНКАЙ КЕНПАЧИ. Матерь Божья, БАНКАЙ КЕНПАЧИ, которого если и ожидали, то только в виде аннигилирующего всё и вся тотального пиздеца, пардон за мат. А он тут сфэйлился вместе с двумя другими банкаями (банкаями не абы кого) разом. И вот СЮДА ВОТ "так и просится" Хинамори с новым банкаем? "Остановите Землю, я сойду"(с)
Катька моя была бабой открытых нравов и конкретно меня запускала исключительно по праздникам (с)
Шнайзель, О, слушай, ты мне напомнила. Раз уж ты у нас спец по СИМВОЛИЗМУ(TM) Кубо, обложечкам и всякому такому. Растолкуй, плз, мне, тугому, в чем конкретно заключался СИМВОЛИЗМ(TM) той обложки, где с одной стороны нарисованы персонажи-квинси, с другой стороны нарисованы персонажи-шинигами, а Ичиго нарисован крупным планом ПОСЕРЕДИНЕ. ААААААААААААА ты же сам себе ответил, бро
, истинный потенциал юного гения, которому пророчили "круче Шунсуя", про которого шунсуй говорил, что через сколько-то там лет хицугая может его догнать алле, ты так всю мангу читаешь?
Матерь Божья, БАНКАЙ КЕНПАЧИ, которого если и ожидали, то только в виде аннигилирующего всё и вся тотального пиздеца, пардон за мат. да рано еще для выхода кенпачи из-за печки так-то
И вот СЮДА ВОТ "так и просится" Хинамори с новым банкаем? "Остановите Землю, я сойду"(с) тебе же не говорят, что она сейчас придет такая и кааааааааааак накостыляет жирару
Где, когда успел?))) А вообще я Джо спрашивал) Её мнение. Она ж спец по символизму и обложкам, не я.
про которого шунсуй говорил, что через сколько-то там лет хицугая может его догнать
Шунсуй-то говорил, да. А Хицугая нам прямо сейчас говорит, что он уже СЕЙЧАС раскрыл истинный потенциал своего банкая. То есть уже на фуллпавере. Кому верить?
да рано еще для выхода кенпачи
Рано - не рано, а "банкай" он УЖЕ использовал. По факту. Против Джеральта. Результат этого - известен. Да, это был банкай не на "фуллпавер", но всё же банкай. Ну. Там было так написано, по крайней мере. Если верить Ячиру.
тебе же не говорят, что она сейчас придет такая и кааааааааааак накостыляет жирару
Ну ваще-т в тех понедельничных спойлерах, где было написано про Орихиме, Яхве и появление Хинамори на поле боя, было написано именно это. Что Хинамори своим банкаем накостыляла Джеральту.
Шнайзель, Растолкуй, плз, мне, тугому, в чем конкретно заключался СИМВОЛИЗМ(TM) той обложки, где с одной стороны нарисованы персонажи-квинси, с другой стороны нарисованы персонажи-шинигами, а Ичиго нарисован крупным планом ПОСЕРЕДИНЕ. А, та, довольно старая?) Ну, что у него есть кровь и тех, и других, он ключ в этой войне и всё такое прочее. Я-то думаю, что пока он не примет осознанно и свою квинси-сторону, победить-то ему удастся вряд ли. Мечи надо объединять и прочая На той обложке он стоит между квинси и шинигами, как ты верно заметил. Ибо по рождению и тот, и другой, по факту - полностью ни тот, ни другой, и лично я считаю, что итоговый выбор за ним. Кем он сам себя в итоге осознаёт. Но слова самого Ичиго и слова Ичибея дают мне нехилую подсказку. Ты зачем вопрос-то на сей счёт задал? Там ответ не очевиден, что ли?)
И это не я спец. по символизму, это Кубо хороший символист. Его символы понятны. Намёки он обычно даёт более чем прозрачные. Веди их видит не хуже меня. И большинство читателей их тоже понимает прекрасно
а что такое Bleach вообще? Растолкуй, плз, мне, тугому, в чем конкретно заключается СИМВОЛИЗМ(TM) именно такого названия этой истории про Ичиго и Рукию, их общие судьбы, про то как они меняют судьбу и всякое такое вот. Шнайзель, ну можно ты пойдёшь и почитаешь в интервью Кубо, почему манга называется так, как называется? Если у тебя до сих пор не было своей версии?)) А ещё 423 глава называется Bleach My Soul (в томе издана под этим названием). И кроме названия манги, это единственная глава, где фигурировало слово "Bleach". Подумай над этим. Ну ещё была речь Рукии про то, как tsuyosa Ичиго изменила всех, и тысячелетняя история ОД была переписана начисто/очищена. Но я не хочу тут катать очередные простыни, ты тоже любитель теорий - так вот строй их =)
Блин, ты серьезно? Ты на полном серьезе считаешь, что Хинамори "так и просится" в боёвку с персонажем, об которого обломали зубы ТРИ БАНКАЙНЫХ КАПИТАНА РАЗОМ. Тише, тише. Чего ты так разволновался? Я сказала только, что Хинамори просится туда сюжетно, учитывая все обстоятельства, и её, обожекакаявнезапность связь с Хицугаей. Поэтому я не удивлюсь, если она придёт. Банкай Хинамори, для меня, конечно, нечто из разряда ВТФ, с другой стороны - чего бы и нет, ты посмотри, что Кира творит Но тогда начнут сбываться предсказания Цезаря по поводу "лейтенанты подчищают за капитанами". И это будет... ээээ, ну, забавно...
тебе же не говорят, что она сейчас придет такая и кааааааааааак накостыляет жирару Да я вроде такого не писала вообще. Там даже в (фейк?) спойлерах не обещали такого.
Катька моя была бабой открытых нравов и конкретно меня запускала исключительно по праздникам (с)
Шнайзель, Где, когда успел?))) перечитай свой вопрос внимательно где с одной стороны нарисованы персонажи-квинси, с другой стороны нарисованы персонажи-шинигами, а Ичиго нарисован крупным планом ПОСЕРЕДИНЕ. это и есть ответ
А вообще я Джо спрашивал) Её мнение ах, ну прости-прости, что я смертная влезла в ваш диалог, как могла, как могла
Шунсуй-то говорил, да. А Хицугая нам прямо сейчас говорит, что он уже СЕЙЧАС раскрыл истинный потенциал своего банкая. То есть уже на фуллпавере. Кому верить? раскрыл и прям добрался до всех глубин этого потенциала? и у него после этого фуллапа не может быть другого фуллапа? Хицугая как бы еще весьма юн и уже относительно крут у него есть время практиковаться и развиваться дальше. кажется, именно это и имел ввиду шунсуй
Рано - не рано, а "банкай" он УЖЕ использовал. По факту. Против Джеральта. Результат этого - известен. Да, это был банкай не на "фуллпавер", но всё же банкай. Ну. Там было так написано, по крайней мере. Если верить Ячиру. а банкай все с первого раза, прям как боги пользуют? особенно кенпачи, у которого официальный камин аут с шикаем в общем-то не так давно случится кенпаченьку пидорасит знатно, и по ряду причин, так что я так думаю, что тут вообще пока не понятно что, а ты уже возмущаешься
Ну ваще-т в тех понедельничных спойлерах, где было написано про Орихиме, Яхве и появление Хинамори на поле боя, было написано именно это. Что Хинамори своим банкаем накостыляла Джеральту.
ну, если там будет(если это не фейк) целая одна атака, которая его ну заставит поморщиться - то ну и что в этом такого? один раз - не сир лорас, как говорится.
Шнайзель, и да Ты читай в следующий раз внимательнее, прежде чем так переживать:
Поскольку появление Хинамори так и просится Не равно: "так и просится" Хинамори с новым банкаем? " Но в отличие от тебя, я, хоть и выпала б от её банкая в осадок, в целом в такой бы ужас не пришла. Потому что если Кенсей намекал, что у Хисаги есть банкай, если Кира выжил после того, после чего выжил, что мешает Хинамори иметь банкай? Ты подумай, Айзен в своё время выделил Киру, Ренджи, Хисаги, Хинамори. Хисаги пошёл к Тоусену, Кира к Гину, Хинамори к нему, с Ренджи у него не сложилось.
Хинамори как бы слегонца постарше Рукии. Сама по себе вроде неслабая. Сильная кидошница, к слову. На Айзене уже не заморочена вроде. Да, "Хинамори и банкай" в моём сознании по-прежнему WTF, но не из области совсем невероятного. Ё-моё, фанонные фантазии о взрослом Хицугае стали явью, Ячиру - занпакто Кенпачи, Рукия достигла банкая, и Хакка но Тогаме похожа по принципу/антуражу на Мугецу - чему мне ещё удивляться в этой манге? Кубо делает почти всё то, о чём я когда-то думала, но в голове прогоняла как "да ну, вряд ли я это увижу в оригинале". Кубо оправдывает даже самые мои фантастические мысли порой Другое дело, что на кой бы Кубо так Хинамори сыпать, почему не Рангику и что, конечно, её завал Джералда - это из области невероятного. Но сам по себе банкай... ну чего бы и нет, чего бы и нет-то. Не она первая, как говорится.
C@es@r, да ладно, это так интересно - устраивать махач и строить теории по неподтверждённым спойлерам! Я-то просто не знала, что они понедельниковые, тогда бы и внимания не обратила, наверное, но сегодня везде бегали с "Орихиме нагнула Яхве своими щитами"... ну вот и. Увидим. Может, отчасти что-то будет верным, может, всё вообще будет не так.
Катька моя была бабой открытых нравов и конкретно меня запускала исключительно по праздникам (с)
C@es@r, фейри фейл "Орихиме нагнула Яхве своими щитами"... может, она своими чудо-щитами ему приступ радикулита лечила, а не то, что вы там подумали! он же старенький все-таки
Так я думал, что он очевиден, но вот ты приходишь, рассказывая всякое-разное, а я теперь сижу и думаю - зачем же тогда было рисовать Ичиго между двух сторон конфликта, если - как ты говоришь - ему суждено быть на вполне конкретной стороне и быть вместе с нею. В чем посыл-то?
Шнайзель, ну можно ты пойдёшь и почитаешь в интервью Кубо
Нельзя. Линкани ссылочку на это интервью, желательно где оно в переводе на русский, - тогда можно будет. Ну или своими словами.
Бах обращается к Орихиме по имени, и называет ее абилку "интересной". Суть в том, что природа "отрицания" Орихимэ такова, что эта сила имеет очень большое преимущество перед силами квинси. Атакует Орихиме той же черной субстанцией, которой атаковал Ичиго в прошлой главе. Бах говорит - я не хочу убивать друзей моего сына, но ничего уж не поделаешь, такова твоя судьба. Ичиго с разбегу кричит "Не трожь Орихимэ, твой противник - я!" и использует Гецугу.
Хицугая превозмогает. В критический момент появляется Хинамори и банкаится. Джеральд замечает, что у Риттеров не было информации о банкае лейтенанта пятого отряда. Хинамори осыпает Джеральда парализующей пыльцой. Он не может двигаться и использовать свою абилку. Хинамори объясняет, что постепенно Джеральд превратится в "сливовое дерево, которое будет стоять и цвести вечно", что, собственно, и начинает происходить.
Ичиго огребает, лейтенанты нагибают. Все по феншую.
Сам текст на японском - по ссылке. Проверяйте, если хотите.
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Ведьма2102 Шнайзель остановит землю и сойдет! если вдург фейк(!) окажется правдою
Да я уже простебал сам себя по этому поводу))
Ребят, а знаете о чем мне вчера вечером подумалось? Вот наступает четверг... выходит глава... на форум кидают её ссылку... все такие её читают... ииии... тема заполнена постами вида "Да уж лучше бы фейкоспойлеры понедельника были правдой, чем ЭТО".
Катька моя была бабой открытых нравов и конкретно меня запускала исключительно по праздникам (с)
Шнайзель, Ребят, а знаете о чем мне вчера вечером подумалось? Вот наступает четверг... выходит глава... на форум кидают её ссылку... все такие её читают... ииии... тема заполнена постами вида "Да уж лучше бы фейкоспойлеры понедельника были правдой, чем ЭТО".
C@es@r, Это просто какой-то... Фейри Тейл! Да что ты знаешь о Бличе и об Орихиме! Не, вот вы смеётесь, а фейко(?)спойлерный Ситэн Косюн я таки от неё жду. Может, она Яхве и не нагнёт, но не просто так же Кубо ей эту абилку дал, чтобы она хотя б не попыталась.
Шнайзель, если - как ты говоришь - ему суждено быть на вполне конкретной стороне и быть вместе с нею. В чем посыл-то? Ээээ, ну как бы ты хочешь сказать, что ты ждёшь, что Ичиго перейдёт на сторону зла квинси, что ли? У него сейчас не конкретная сторона?
Я ж тебе говорила о том, что на мой взгляд, Кубо намекает, весьма прозрачно, что Ичиго сам стремится быть шинигами. И с моей т.з. было бы логично, если бы в конце Блича он стал именно им. Не КД. Не вернулся б в Каракуру пинать балду и мочить изредка пустых, потому что он в целом без понятия, что там делать (да и силища у него огого). Хотя чисто теоретически я готова допустить и эти два варианта. Но пока, как мне кажется, указив на "дорога ему в ОД" куда больше. Ты рассматриваешь другой вариант, и я ж не говорю, что считаю его безосновательным, я о нём тоже думала. Просто мне слабо верится в трагический финал в Бличе, а Ичиго - КД, с моей т.з. - это трагический финал. Для него в первую очередь. Обычно ГГ сёнена, всем ребятам пример, так в расход не пускают) Даже если одно время хотятРазве что Кубо сменит саму концепцию КД, и устроит Ичиго в измерении Короля демократию, разгул, и будет в ОД гонять капитанов троллить. Ещё остаётся процент вероятности на концовку: и спас он мир, и вернулся в Генсей, и жили все долго и счастливо... но опять же, у Ичиго весь смысл жизни - в маморенье душ, как он всех и себя ни пытался убедить, что ему и так отлично живётся =)
Проверяйте, если хотите. Вот я его читала и поняла про силу Орихиме немного не так. Как и про Хинамори, кстати Но не исключаю, что моего уровня нихонки просто маловато, чтобы понять всё точно.
Ребят, а знаете о чем мне вчера вечером подумалось? Вот наступает четверг... выходит глава... на форум кидают её ссылку... все такие её читают... ииии... тема заполнена постами вида "Да уж лучше бы фейкоспойлеры понедельника были правдой, чем ЭТО". ЛЕГКО
Линкани ссылочку на это интервью, желательно где оно в переводе на русский, - тогда можно будет. Ну или своими словами. Блин, почему закрыли Блич Портал, там всё это было...
Но ладно, я не поленюсь найти снова:
SJ: Почему в качестве названия вы выбрали «Bleach»?
КТ: Когда я решил нарисовать историю о Синигами, названия «Bleach» ещё не было. Перед этим я нарисовал ваншот-мангу, опубликованную в «Akamaru Jump». В ней оружием был не меч, а коса. Коса была только у Рукии, а остальные пользовались огнестрельным оружием. На тот момент, название было «Snipe». Прямо перед тем, как я начал рисовать, мне подумалось, что меч будет лучше, и я понял, что больше названием «Snipe» не воспользуешься. И стал искать название, которое охватило бы больше сторон. Синигами ассоциируются с чёрным цветом, но было бы скучно назвать её «Black». «White», с другой стороны, наводит на мысль о чёрном, как дополнительном цвете. Так что я выбрал «Bleach», чтобы пробудить ощущение белого цвета.
Что-то на эту тему было ещё, но надеюсь, ты уловил общую идею с контрастами =) И как Кубо всегда играл на этой теме. Шинигами и квинси, шинигами и арранкары, Ичиго и Рукия, сам Ичиго и его силы (с самого начала). Инь и ян в конце концов. Тема баланса и всего такого. Блин, я думала, даже без интервью Кубо можно примерно догадаться, в чём примерная идея названия.
Чёрт, там появились новые "спойлеры", и теперь там уже обещают Хирако с банкаем (в прошлой главе его тоже обещали) и вообще чуть ли не всю главу про разборки с Джералдом В общем, я в очередной раз делаю для себя выводы: никаких спойлеров до утра четверга! Никаких нормальных спойлеров без хотя бы парочки сканов!
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
*[Джо]* Ээээ, ну как бы ты хочешь сказать, что ты ждёшь, что Ичиго перейдёт на сторону зла квинси, что ли?
Я как бы хочу сказать, что я жду в принципе несколько более сложной ситуации чем "мы имеем конфликт между стороной А и стороной Б и Ичиго в этом конфликте двух сторон находится на одной из них, не суть важно даже на какой - А или Б". И что означенная обложка оную более сложную ситуацию... ну... это... как его... а, вспомнил - СИМВОЛИЗИРУЕТ(TM), во! Ну или ещё... как там было... а... НАМЕКАЕТ(ТМ), вот.
Ну и ещё я как бы хочу сказать, что на это НАМЕКАЕТ(ТМ) не только та обложка, но и кое-что ещё.
Ещё я как бы хочу сказать, что я как бы жду, что ни читатели, ни подавляющее большинство персонажей пока ещё не знают что такое шинигами и что такое квинси НА САМОМ ДЕЛЕ(ТМ). И может быть даже не просто не знают, а вообще не представляют. Но это стопудово знает Ичибей. И Яхве. И... и... и на счет Урахары с Айзеном я уже даже как-то и не уверен, хотя, наверное, они тоже могут. Но это уже какой-то хэдканон пошел, наверное.
Ещё я как бы хочу сказать, что вот ты тут заваливаешь меня разными простынками с глубокой аналитикой и железобетонными пруфами про то, чего ХОЧЕТ тот или иной персонаж манги, будь то Ичиго, Рукия, Орихимэ или кто-то ещё, а в манге меж тем я прочитал: "Я сражаюсь не потому что я хочу победить. Я сражаюсь потому что я должен победить". И как бы я хочу сказать, что я как бы жду, что как бы вся манга Блич - это не манга про "хочу", а манга про "должен". Про "хочу" другие хорошие (ну или не очень, кому как) манги есть. Наруто, там. Ван Пис, вот ещё. Может ещё какие. А Блич это манга про "должен", и, быть может про то, что "хочу" и "должен" - могут не совпадать, но это точно не манга про "хочу"... хотя, конечно, хотеть-то много кто хочет... и много чего.
В принципе я как бы много чего как бы хочу сказать, но.... зачем?))) Кубо и в самом деле так или иначе нас рассудит)) На твоей стороне, по большому счету, я вижу ровно один аргумент - это сёнен, а не сэйнен. Это, конечно, реальный аргумент, который реально может всё поломать и переиначить, отмахиваться от такой возможности не следует. Но надежда-то умирает последней, такшта...
SJ: Почему в качестве названия вы выбрали «Bleach»?
КТ: Когда я решил нарисовать историю о Синигами, названия «Bleach» ещё не было. Перед этим я нарисовал ваншот-мангу, опубликованную в «Akamaru Jump». В ней оружием был не меч, а коса. Коса была только у Рукии, а остальные пользовались огнестрельным оружием. На тот момент, название было «Snipe». Прямо перед тем, как я начал рисовать, мне подумалось, что меч будет лучше, и я понял, что больше названием «Snipe» не воспользуешься. И стал искать название, которое охватило бы больше сторон. Синигами ассоциируются с чёрным цветом, но было бы скучно назвать её «Black». «White», с другой стороны, наводит на мысль о чёрном, как дополнительном цвете. Так что я выбрал «Bleach», чтобы пробудить ощущение белого цвета.
Спасибо. Правда, у меня смутное ощущение, что я это уже раньше где-то читал. Слушай, просто для полноты картины - это какого года интервью? Ну хотя бы примерно. С точностью до арки Блича.
Блин, я думала, даже без интервью Кубо можно примерно догадаться, в чём примерная идея названия.
Так-то да, конечно же можно без интервью примерно догадаться, что Блич - это либо "отбеливание" (процесс) либо "отбеливатель" (тот, кто осуществляет процесс "отбеливания"), а "отбеливание" - это, соответственно, процесс того, как что-то чёрное становится чем-то белым. И что история эта в силу своего названия будет нам рассказывать про "отбеливание" чего-либо, т.е. про то, как что-то чёрное становится чем-то белым ну либо про того, кто будет осуществлять превращение черного в белое. Правда, было ну совершенно непонятно какое всё это отношение имеет к событиям ОД, УМ, ФБ арок. Но вот, глядишь, стала потихоньку выходить последняя арка и стали потихоньку сходится концы с концами и вырисовываться цельная картинка происходящего, и мысли стали появляться касательно того, о каком примерно отбеливании и каком отбеливателе речь идет... ну, короче говоря, - много до чего можно "примерно догадаться"(с) без интервью. А потом интервью прочитаешь и... вот оно чё, Михалыч.
-
-
17.05.2016 в 18:49ну ты как-то посматривай, бро
много же пропускаешь
И то, даже при таком раскладе, овердофигищща людей считало, что Саске в финальных разборках будет сбокуприпёка и не при делах, а потом они все люто-адищно бомбили в финале.
уже в который раз в наших диалогах фигурирует бомбящая часть нарутофандома.
-
-
17.05.2016 в 20:14Не совсем - для персонажа, которого Кубо придумал первым, имя которого знал с самого начала, и под которого подгонял внешность Ичиго =) Для лучшего контраста. Смекаешь?)
Заодно напомню, что Блич очень долгий промежуток времени представляли (и даже сейчас частенько представляют) ДВА персонажа. Я ничуть не оспариваю итоговое главенство Ичиго, но то, что Кубо заложил первой же главой двух персонажей как тех, кто задал старт всей истории... ну жаль, что это показалось тебе незначительным =)
Всё это мимо меня. Про поэмы и интервью ааааааще не в курсах
Ну так зря, зря. Столько лет читать Блич и не обращать внимания на всё это - упускать очень большую часть повествования =)
В Наруто наличие ДВУХ сравнимых по значимости, мере и степени воздействия на сюжет, и т.п., главгероев обозначено непосредственно прямым текстом с самого начала манги
Но манга почему-то называется "Наруто", не? Не "Наруто и Саске".
Блич не называется по имени Ичиго. Кубо прямым текстом точно так же с самого начала обозначал Ичиго и Рукию как главных героев.
И то, даже при таком раскладе, овердофигищща людей считало, что Саске в финальных разборках будет сбокуприпёка и не при делах, а потом они все люто-адищно бомбили в финале.
Шнайзель, обсуди Нарутень с кем-нибудь другим, а? Ты меня своими сравнениями Блича и Наруто уже утомил. Я не читала Наруто. Я не смогла смотреть Наруто. Мне уже в одном месте сидят эти сравнивания одного с другим, где каждый пытается подогнать под свои взгляды
Я, пока что, не наблюдаю таковых, хотя бы на 10% сравнимых с ролью и избранностью Ичиго.
Ну Ичиго главный герой, не отнимай у него эту роль
И всё же оно для Ичиго.
А вот и увидим
-
-
17.05.2016 в 21:03Зависит от того, какую концовку выберет для Блича Кубо - трагическую или нет)
А у тебя есть какие-то сомнения?
-
-
17.05.2016 в 21:25И первую обложку Блича в Сёнен Джампе:
И ещё обложку Джампа из того же временного промежутка:
Теперь присовокупи к этому начало манги и расскажи мне, что двое главных героев были не очевидны?
А это тебе для закуски =) На подумать:
читать дальше
Кубо ну так скрывал, так скрывал!
-
-
17.05.2016 в 21:29Я ставлю на оптимистичный финал. Пока что =) У меня достаточно оснований, чтобы так думать.
Ну точнее как: Кубо, на мой взгляд, чётко обозначил желание Ичиго, ФБ-арка - ключ, недавно было несколько жииирных намёков на счёт того, чего стоит ждать в финале...
Так что я пока жду в финале несколько иных вещей, чем ты. Я допускаю вариант с КД, но в плане вероятности он для меня не на первом месте в данный момент времени =)
-
-
18.05.2016 в 11:03Собственно, всё-таки довольно просто угадать намерения Кубо =)
-
-
18.05.2016 в 16:41недавно было несколько жииирных намёков на счёт того, чего стоит ждать в финале...
А? Что? Каких-таких намеков?
там появились спойлеры на главу
Где?
-
-
18.05.2016 в 17:12Всё ясно
Вопрос на засыпку: как ты думаешь, о чём больше всего мечтает Ичиго и о чём по сути была ФБ-арка?)
Где?
Ну там несколько было вариаций, но самыми убедительными кажутся мне эти:
onepiece-naruto.com/blog-entry-1220.html
Согласно им, в начале Орихиме активно шилдит (вроде даже новым щитом тоже) Ичиго (или себя и Ичиго), Яхве отмечает, что сила интересная, но типа вроде как против него бесполезна (то ли потому что он знает наперёд, то ли потому, что квинси и у него у самого защита прокачана хз).
Орихиме несколько в шоке, но всё же шилдится, Яхве говорит, что пора с ней кончать (типа как помеха), её закрывает Ичиго и говорит Яхве, что "Твой противник - я".
Сцена меняется на Джералда и шинигами-братию.
Если не вдаваться в подробности, то туда вроде как подваливает Хинамори. И у неё банкай.
Короче ждём завтра, чтобы увидеть, трёп это или нет. Хотя первую часть спойлеров в разных вариациях уже вроде как подтверждали в разных местах.
Но Хинамори и банкай. Омг.
-
-
18.05.2016 в 17:28о чём больше всего мечтает Ичиго
Защищать души от всякого-разного плохого. Вроде как с самого начала манги это обозначено и никогда особо не менялось.
и о чём по сути была ФБ-арка
О возвращении Ичиго сил шинигами и о том, что жизнь "простого человека" уже не для него.
А... вспомнил... ты про то как Шунсуй приходил к Кейго и Ко? Ты про эти "жирные намеки" на то, что будет в конце? Или ещё что-то есть? Давай, всё перечисляй. Может и правда чего не заметил. Ты явно лучше меня врубаешься в "символизм" и "намеки".
Хинамори. И у неё банкай
Эти спойлеры появились в понедельник. И в понедельник мы с ребятами на Недре посовещались и пришли к выводу, что это фейк. А так, да, посмотрим.
-
-
18.05.2016 в 17:53Там ещё было про силу изменить судьбу)
О возвращении Ичиго сил шинигами и о том, что жизнь "простого человека" уже не для него.
А... вспомнил... ты про то как Шунсуй приходил к Кейго и Ко? Ты про эти "жирные намеки" на то, что будет в конце? Или ещё что-то есть? Давай, всё перечисляй. Может и правда чего не заметил. Ты явно лучше меня врубаешься в "символизм" и "намеки".
И Шунсуй, да.
Итак: Ичиго хочет защищать души, Ичиго получает силу шинигами, Ичиго через какое-то время лишается этой силы и страдает без неё, считая месяцы. Ичиго постоянно всем твердит, что он - шинигами. Даже возвращая силы в ФБ-арке. Ичиго не видит смысла в обычной жизни в мире людей, и даже придя к фуллбрингерам тренироваться, он постоянно акцентирует внимание на то, что хочет вернуть силы шинигами. Не просто абстрактные силы защищать друзей. И он таки их возвращает/ему помогают шинигами. Потом Ичиго выдаёт Гандзю целый монолог на сей счёт.
Начинается арка Тысячелетней войны, и Ичиго узнает другие обстоятельства своего рождения. Однако он по-прежнему упирает на то, что он шинигами, а не квинси, и что Яхве подчиняться не будет. Про явление Кёраку друзьям Ичиго с "проездными" ты верно вспомнил - думаешь, оно случайно?) Но был ещё один важный момент.
А именно этот:
i9.mangapanda.com/bleach/555/bleach-4536621.jpg
Учитывая всю предысторию жизни (рождения) Ичиго, учитывыя, как он акцентировал не раз, что он шинигами, учитывая его желание защищать души, учитывая саму суть Блича... я думаю, тут такой прям жирный намёк идёт на то, что после окончания войны с квинсями Ичиго таки останется в ОД.
Но я не думаю, что он станет КД (хотя я допускаю и такой вариант, но пока не считаю основным). Во-первых потому, что это не то, чего Ичиго желал и на что намёки были. Во-вторых - показанный нам король вообще создание какое-то странное, сомневаюсь, что Кубо желает своему ГГ такого. В-третьих, как бы банально сие ни звучало, это сёнен. И Сёнен Джамп. Тут герои обычно в финале получают плюхи за все свои страдания =) Кубо, конечно, нестандартный мангака, и вложил в Блич смысла на уровне сейнена... но сам факт, что он печатается таки в SJ, даёт мне основания думать, что финалочка с КД - несколько не тот уровень.
Но вообще я к чему веду: я думаю, финал Блича будет в достаточной мере оптимистичен. А Ичиго-КД тут не особо вписывается (разве что концепция КД изменится?).
И это весьма справедливо: Ишшин свалил из ОД в Мир Живых, потому что так сложилась судьба (и сожалел, но не сильно), сына свалит в ОД потому, что так судьба сложилась (и может, будет сожалеть, но не сильно). Его судьба изменилась с момента, когда он проткнул себя мечом Рукии. Баланс восстановлен, что.
Эти спойлеры появились в понедельник. И в понедельник мы с ребятами на Недре посовещались и пришли к выводу, что это фейк. А так, да, посмотрим.
Не знала. По сети активно сейчас педалируется первая часть этих спойлеров (обрастая новыми подробностями), причём отдельно она фигурировала на сайте, где уже были относительно точные спойлеры по 672 главе. Всё, конечно, может оказаться фейком или "делите на 5", но пока описанное мне кажется относительно вероятным. Поскольку появление Хинамори так и просится, как и Хима с щитами, которую потролливает Яхве.
-
-
18.05.2016 в 18:51Однако он по-прежнему упирает на то, что он шинигами, а не квинси, и что Яхве подчиняться не будет.
О, слушай, ты мне напомнила. Раз уж ты у нас спец по СИМВОЛИЗМУ(TM) Кубо, обложечкам и всякому такому. Растолкуй, плз, мне, тугому, в чем конкретно заключался СИМВОЛИЗМ(TM) той обложки, где с одной стороны нарисованы персонажи-квинси, с другой стороны нарисованы персонажи-шинигами, а Ичиго нарисован крупным планом ПОСЕРЕДИНЕ.
учитывая саму суть Блича
О, слушай, ты мне напомнила [2] Ну... суть Блича, суть Блича... а что такое Bleach вообще? Растолкуй, плз, мне, тугому, в чем конкретно заключается СИМВОЛИЗМ(TM) именно такого названия этой истории про Ичиго и Рукию, их общие судьбы, про то как они меняют судьбу и всякое такое вот.
Поскольку появление Хинамори так и просится
Блин, ты серьезно? Ты на полном серьезе считаешь, что Хинамори "так и просится" в боёвку с персонажем, об которого обломали зубы ТРИ БАНКАЙНЫХ КАПИТАНА РАЗОМ. И, нет, блин, это же даже не "три банкайных капитана". Капитанов много разных бегает. С банкаями всякими. Нет. Тут у нас разом обосрались АПНУТЫЙ на Небесах и до Небес Бьякуя, истинный потенциал юного гения, которому пророчили "круче Шунсуя", Хицугаи, и БАНКАЙ КЕНПАЧИ. Матерь Божья, БАНКАЙ КЕНПАЧИ, которого если и ожидали, то только в виде аннигилирующего всё и вся тотального пиздеца, пардон за мат. А он тут сфэйлился вместе с двумя другими банкаями (банкаями не абы кого) разом. И вот СЮДА ВОТ "так и просится" Хинамори с новым банкаем? "Остановите Землю, я сойду"(с)
-
-
18.05.2016 в 18:54ААААААААААААА
ты же сам себе ответил, бро
, истинный потенциал юного гения, которому пророчили "круче Шунсуя",
про которого шунсуй говорил, что через сколько-то там лет хицугая может его догнать
алле, ты так всю мангу читаешь?
Матерь Божья, БАНКАЙ КЕНПАЧИ, которого если и ожидали, то только в виде аннигилирующего всё и вся тотального пиздеца, пардон за мат.
да рано еще для выхода кенпачи из-за печки так-то
И вот СЮДА ВОТ "так и просится" Хинамори с новым банкаем? "Остановите Землю, я сойду"(с)
тебе же не говорят, что она сейчас придет такая и кааааааааааак накостыляет жирару
-
-
18.05.2016 в 19:08ты же сам себе ответил, бро
Где, когда успел?))) А вообще я Джо спрашивал) Её мнение. Она ж спец по символизму и обложкам, не я.
про которого шунсуй говорил, что через сколько-то там лет хицугая может его догнать
Шунсуй-то говорил, да. А Хицугая нам прямо сейчас говорит, что он уже СЕЙЧАС раскрыл истинный потенциал своего банкая. То есть уже на фуллпавере. Кому верить?
да рано еще для выхода кенпачи
Рано - не рано, а "банкай" он УЖЕ использовал. По факту. Против Джеральта. Результат этого - известен. Да, это был банкай не на "фуллпавер", но всё же банкай. Ну. Там было так написано, по крайней мере. Если верить Ячиру.
тебе же не говорят, что она сейчас придет такая и кааааааааааак накостыляет жирару
Ну ваще-т в тех понедельничных спойлерах, где было написано про Орихиме, Яхве и появление Хинамори на поле боя, было написано именно это. Что Хинамори своим банкаем накостыляла Джеральту.
-
-
18.05.2016 в 19:15А, та, довольно старая?)
Ну, что у него есть кровь и тех, и других, он ключ в этой войне и всё такое прочее. Я-то думаю, что пока он не примет осознанно и свою квинси-сторону, победить-то ему удастся вряд ли. Мечи надо объединять и прочая
На той обложке он стоит между квинси и шинигами, как ты верно заметил. Ибо по рождению и тот, и другой, по факту - полностью ни тот, ни другой, и лично я считаю, что итоговый выбор за ним. Кем он сам себя в итоге осознаёт. Но слова самого Ичиго и слова Ичибея дают мне нехилую подсказку. Ты зачем вопрос-то на сей счёт задал?
И это не я спец. по символизму, это Кубо хороший символист. Его символы понятны. Намёки он обычно даёт более чем прозрачные. Веди их видит не хуже меня. И большинство читателей их тоже понимает прекрасно
а что такое Bleach вообще? Растолкуй, плз, мне, тугому, в чем конкретно заключается СИМВОЛИЗМ(TM) именно такого названия этой истории про Ичиго и Рукию, их общие судьбы, про то как они меняют судьбу и всякое такое вот.
Шнайзель, ну можно ты пойдёшь и почитаешь в интервью Кубо, почему манга называется так, как называется? Если у тебя до сих пор не было своей версии?)) А ещё 423 глава называется Bleach My Soul (в томе издана под этим названием). И кроме названия манги, это единственная глава, где фигурировало слово "Bleach". Подумай над этим.
Ну ещё была речь Рукии про то, как tsuyosa Ичиго изменила всех, и тысячелетняя история ОД была переписана начисто/очищена. Но я не хочу тут катать очередные простыни, ты тоже любитель теорий - так вот строй их =)
Блин, ты серьезно? Ты на полном серьезе считаешь, что Хинамори "так и просится" в боёвку с персонажем, об которого обломали зубы ТРИ БАНКАЙНЫХ КАПИТАНА РАЗОМ.
Тише, тише.
Я сказала только, что Хинамори просится туда сюжетно, учитывая все обстоятельства, и её, обожекакаявнезапность связь с Хицугаей. Поэтому я не удивлюсь, если она придёт. Банкай Хинамори, для меня, конечно, нечто из разряда ВТФ, с другой стороны - чего бы и нет, ты посмотри, что Кира творит
тебе же не говорят, что она сейчас придет такая и кааааааааааак накостыляет жирару
Да я вроде такого не писала вообще. Там даже в (фейк?) спойлерах не обещали такого.
-
-
18.05.2016 в 19:23перечитай свой вопрос внимательно
где с одной стороны нарисованы персонажи-квинси, с другой стороны нарисованы персонажи-шинигами, а Ичиго нарисован крупным планом ПОСЕРЕДИНЕ.
это и есть ответ
А вообще я Джо спрашивал) Её мнение
ах, ну прости-прости, что я смертная влезла в ваш диалог, как могла, как могла
Шунсуй-то говорил, да. А Хицугая нам прямо сейчас говорит, что он уже СЕЙЧАС раскрыл истинный потенциал своего банкая. То есть уже на фуллпавере. Кому верить?
раскрыл и прям добрался до всех глубин этого потенциала?
и у него после этого фуллапа не может быть другого фуллапа?
Хицугая как бы еще весьма юн и уже относительно крут у него есть время практиковаться и развиваться дальше.
кажется, именно это и имел ввиду шунсуй
Рано - не рано, а "банкай" он УЖЕ использовал. По факту. Против Джеральта. Результат этого - известен. Да, это был банкай не на "фуллпавер", но всё же банкай. Ну. Там было так написано, по крайней мере. Если верить Ячиру.
а банкай все с первого раза, прям как боги пользуют?
особенно кенпачи, у которого официальный камин аут с шикаем в общем-то не так давно случится
кенпаченьку пидорасит знатно, и по ряду причин, так что я так думаю, что тут вообще пока не понятно что, а ты уже возмущаешься
Ну ваще-т в тех понедельничных спойлерах, где было написано про Орихиме, Яхве и появление Хинамори на поле боя, было написано именно это. Что Хинамори своим банкаем накостыляла Джеральту.
ну, если там будет(если это не фейк) целая одна атака, которая его ну заставит поморщиться - то ну и что в этом такого?
один раз - не сир лорас, как говорится.
-
-
18.05.2016 в 19:30Ты читай в следующий раз внимательнее, прежде чем так переживать:
Поскольку появление Хинамори так и просится
Не равно: "так и просится" Хинамори с новым банкаем? "
Но в отличие от тебя, я, хоть и выпала б от её банкая в осадок, в целом в такой бы ужас не пришла. Потому что если Кенсей намекал, что у Хисаги есть банкай, если Кира выжил после того, после чего выжил, что мешает Хинамори иметь банкай? Ты подумай, Айзен в своё время выделил Киру, Ренджи, Хисаги, Хинамори. Хисаги пошёл к Тоусену, Кира к Гину, Хинамори к нему,
с Ренджи у него не сложилось.Хинамори как бы слегонца постарше Рукии. Сама по себе вроде неслабая. Сильная кидошница, к слову. На Айзене уже не заморочена вроде. Да, "Хинамори и банкай" в моём сознании по-прежнему WTF, но не из области совсем невероятного. Ё-моё, фанонные фантазии о взрослом Хицугае стали явью, Ячиру - занпакто Кенпачи, Рукия достигла банкая, и Хакка но Тогаме похожа по принципу/антуражу на Мугецу - чему мне ещё удивляться в этой манге?
Другое дело, что на кой бы Кубо так Хинамори сыпать,
почему не Рангикуи что, конечно, её завал Джералда - это из области невероятного.Но сам по себе банкай... ну чего бы и нет, чего бы и нет-то.
-
-
18.05.2016 в 19:37его бьякуя отбил!
почему не Рангику
у нее душеньку украли!
ей нельзя
-
-
18.05.2016 в 19:41-
-
18.05.2016 в 19:44Я-то просто не знала, что они понедельниковые, тогда бы и внимания не обратила, наверное, но сегодня везде бегали с "Орихиме нагнула Яхве своими щитами"... ну вот и.
Увидим.
Может, отчасти что-то будет верным, может, всё вообще будет не так.
-
-
18.05.2016 в 19:44-
-
18.05.2016 в 19:47Это просто какой-то... Фейри Тейл!
-
-
18.05.2016 в 19:51"Орихиме нагнула Яхве своими щитами"...
может, она своими чудо-щитами ему приступ радикулита лечила, а не то, что вы там подумали!
он же старенький все-таки
-
-
18.05.2016 в 19:55Там ответ не очевиден, что ли?)
Так я думал, что он очевиден, но вот ты приходишь, рассказывая всякое-разное, а я теперь сижу и думаю - зачем же тогда было рисовать Ичиго между двух сторон конфликта, если - как ты говоришь - ему суждено быть на вполне конкретной стороне и быть вместе с нею. В чем посыл-то?
Шнайзель, ну можно ты пойдёшь и почитаешь в интервью Кубо
Нельзя. Линкани ссылочку на это интервью, желательно где оно в переводе на русский, - тогда можно будет. Ну или своими словами.
Там даже в (фейк?) спойлерах не обещали такого
nedr-forum.ru/index.php?s=&showtopic=7663&view=...
Экспресс-перевод СУТИ
Бах обращается к Орихиме по имени, и называет ее абилку "интересной". Суть в том, что природа "отрицания" Орихимэ такова, что эта сила имеет очень большое преимущество перед силами квинси.
Атакует Орихиме той же черной субстанцией, которой атаковал Ичиго в прошлой главе.
Бах говорит - я не хочу убивать друзей моего сына, но ничего уж не поделаешь, такова твоя судьба.
Ичиго с разбегу кричит "Не трожь Орихимэ, твой противник - я!" и использует Гецугу.
Хицугая превозмогает. В критический момент появляется Хинамори и банкаится. Джеральд замечает, что у Риттеров не было информации о банкае лейтенанта пятого отряда.
Хинамори осыпает Джеральда парализующей пыльцой. Он не может двигаться и использовать свою абилку. Хинамори объясняет, что постепенно Джеральд превратится в "сливовое дерево, которое будет стоять и цвести вечно", что, собственно, и начинает происходить.
Ичиго огребает, лейтенанты нагибают. Все по феншую.
Сам текст на японском - по ссылке. Проверяйте, если хотите.
-
-
18.05.2016 в 19:58Шнайзель остановит землю и сойдет! если вдург фейк(!) окажется правдою
Да я уже простебал сам себя по этому поводу))
Ребят, а знаете о чем мне вчера вечером подумалось? Вот наступает четверг... выходит глава... на форум кидают её ссылку... все такие её читают... ииии... тема заполнена постами вида "Да уж лучше бы фейкоспойлеры понедельника были правдой, чем ЭТО".
-
-
18.05.2016 в 20:09поэтому и ждем главу
это...разве у хинамори не огненный занпакто?
-
-
18.05.2016 в 20:33разве у хинамори не огненный занпакто?
Огненный. Так что ещё один "пруф" в пользу фейковости спойлеров.
-
-
18.05.2016 в 20:41больше похоже с цвятущими деревцами бы на бьякую
сакура в соку - это прям его тема
завтра все увидим
-
-
18.05.2016 в 21:51Да что ты знаешь о Бличе и об Орихиме!
Не, вот вы смеётесь, а фейко(?)спойлерный Ситэн Косюн я таки от неё жду. Может, она Яхве и не нагнёт, но не просто так же Кубо ей эту абилку дал, чтобы она хотя б не попыталась.
Шнайзель,
если - как ты говоришь - ему суждено быть на вполне конкретной стороне и быть вместе с нею. В чем посыл-то?
Ээээ, ну как бы ты хочешь сказать, что ты ждёшь, что Ичиго перейдёт на сторону
злаквинси, что ли?Я ж тебе говорила о том, что на мой взгляд, Кубо намекает, весьма прозрачно, что Ичиго сам стремится быть шинигами. И с моей т.з. было бы логично, если бы в конце Блича он стал именно им. Не КД. Не вернулся б в Каракуру пинать балду
и мочить изредка пустых, потому что он в целом без понятия, что там делать (да и силища у него огого). Хотя чисто теоретически я готова допустить и эти два варианта. Но пока, как мне кажется, указив на "дорога ему в ОД" куда больше. Ты рассматриваешь другой вариант, и я ж не говорю, что считаю его безосновательным, я о нём тоже думала. Просто мне слабо верится в трагический финал в Бличе, а Ичиго - КД, с моей т.з. - это трагический финал. Для него в первую очередь. Обычно ГГ сёнена, всем ребятам пример, так в расход не пускают) Даже если одно время хотятПроверяйте, если хотите.
Вот я его читала и поняла про силу Орихиме немного не так. Как и про Хинамори, кстати
Но не исключаю, что моего уровня нихонки просто маловато, чтобы понять всё точно.
Ребят, а знаете о чем мне вчера вечером подумалось? Вот наступает четверг... выходит глава... на форум кидают её ссылку... все такие её читают... ииии... тема заполнена постами вида "Да уж лучше бы фейкоспойлеры понедельника были правдой, чем ЭТО".
ЛЕГКО
Линкани ссылочку на это интервью, желательно где оно в переводе на русский, - тогда можно будет. Ну или своими словами.
Блин, почему закрыли Блич Портал, там всё это было...
Но ладно, я не поленюсь найти снова:
SJ: Почему в качестве названия вы выбрали «Bleach»?
КТ: Когда я решил нарисовать историю о Синигами, названия «Bleach» ещё не было. Перед этим я нарисовал ваншот-мангу, опубликованную в «Akamaru Jump». В ней оружием был не меч, а коса. Коса была только у Рукии, а остальные пользовались огнестрельным оружием. На тот момент, название было «Snipe». Прямо перед тем, как я начал рисовать, мне подумалось, что меч будет лучше, и я понял, что больше названием «Snipe» не воспользуешься. И стал искать название, которое охватило бы больше сторон. Синигами ассоциируются с чёрным цветом, но было бы скучно назвать её «Black». «White», с другой стороны, наводит на мысль о чёрном, как дополнительном цвете. Так что я выбрал «Bleach», чтобы пробудить ощущение белого цвета.
Что-то на эту тему было ещё, но надеюсь, ты уловил общую идею с контрастами =) И как Кубо всегда играл на этой теме. Шинигами и квинси, шинигами и арранкары, Ичиго и Рукия, сам Ичиго и его силы (с самого начала). Инь и ян в конце концов. Тема баланса и всего такого. Блин, я думала, даже без интервью Кубо можно примерно догадаться, в чём примерная идея названия.
-
-
18.05.2016 в 23:47В общем, я в очередной раз делаю для себя выводы: никаких спойлеров до утра четверга! Никаких нормальных спойлеров без хотя бы парочки сканов!
-
-
19.05.2016 в 00:28Ээээ, ну как бы ты хочешь сказать, что ты ждёшь, что Ичиго перейдёт на сторону зла квинси, что ли?
Я как бы хочу сказать, что я жду в принципе несколько более сложной ситуации чем "мы имеем конфликт между стороной А и стороной Б и Ичиго в этом конфликте двух сторон находится на одной из них, не суть важно даже на какой - А или Б". И что означенная обложка оную более сложную ситуацию... ну... это... как его... а, вспомнил - СИМВОЛИЗИРУЕТ(TM), во! Ну или ещё... как там было... а... НАМЕКАЕТ(ТМ), вот.
Ну и ещё я как бы хочу сказать, что на это НАМЕКАЕТ(ТМ) не только та обложка, но и кое-что ещё.
Ещё я как бы хочу сказать, что я как бы жду, что ни читатели, ни подавляющее большинство персонажей пока ещё не знают что такое шинигами и что такое квинси НА САМОМ ДЕЛЕ(ТМ). И может быть даже не просто не знают, а вообще не представляют. Но это стопудово знает Ичибей. И Яхве. И... и... и на счет Урахары с Айзеном я уже даже как-то и не уверен, хотя, наверное, они тоже могут. Но это уже какой-то хэдканон пошел, наверное.
Ещё я как бы хочу сказать, что вот ты тут заваливаешь меня разными простынками с глубокой аналитикой и железобетонными пруфами про то, чего ХОЧЕТ тот или иной персонаж манги, будь то Ичиго, Рукия, Орихимэ или кто-то ещё, а в манге меж тем я прочитал: "Я сражаюсь не потому что я хочу победить. Я сражаюсь потому что я должен победить". И как бы я хочу сказать, что я как бы жду, что как бы вся манга Блич - это не манга про "хочу", а манга про "должен". Про "хочу" другие хорошие (ну или не очень, кому как) манги есть. Наруто, там. Ван Пис, вот ещё. Может ещё какие. А Блич это манга про "должен", и, быть может про то, что "хочу" и "должен" - могут не совпадать, но это точно не манга про "хочу"... хотя, конечно, хотеть-то много кто хочет... и много чего.
В принципе я как бы много чего как бы хочу сказать, но.... зачем?))) Кубо и в самом деле так или иначе нас рассудит)) На твоей стороне, по большому счету, я вижу ровно один аргумент - это сёнен, а не сэйнен. Это, конечно, реальный аргумент, который реально может всё поломать и переиначить, отмахиваться от такой возможности не следует. Но надежда-то умирает последней, такшта...
SJ: Почему в качестве названия вы выбрали «Bleach»?
КТ: Когда я решил нарисовать историю о Синигами, названия «Bleach» ещё не было. Перед этим я нарисовал ваншот-мангу, опубликованную в «Akamaru Jump». В ней оружием был не меч, а коса. Коса была только у Рукии, а остальные пользовались огнестрельным оружием. На тот момент, название было «Snipe». Прямо перед тем, как я начал рисовать, мне подумалось, что меч будет лучше, и я понял, что больше названием «Snipe» не воспользуешься. И стал искать название, которое охватило бы больше сторон. Синигами ассоциируются с чёрным цветом, но было бы скучно назвать её «Black». «White», с другой стороны, наводит на мысль о чёрном, как дополнительном цвете. Так что я выбрал «Bleach», чтобы пробудить ощущение белого цвета.
Спасибо. Правда, у меня смутное ощущение, что я это уже раньше где-то читал.
С точностью до арки Блича.Блин, я думала, даже без интервью Кубо можно примерно догадаться, в чём примерная идея названия.
Так-то да, конечно же можно без интервью примерно догадаться, что Блич - это либо "отбеливание" (процесс) либо "отбеливатель" (тот, кто осуществляет процесс "отбеливания"), а "отбеливание" - это, соответственно, процесс того, как что-то чёрное становится чем-то белым. И что история эта в силу своего названия будет нам рассказывать про "отбеливание" чего-либо, т.е. про то, как что-то чёрное становится чем-то белым ну либо про того, кто будет осуществлять превращение черного в белое. Правда, было ну совершенно непонятно какое всё это отношение имеет к событиям ОД, УМ, ФБ арок. Но вот, глядишь, стала потихоньку выходить последняя арка и стали потихоньку сходится концы с концами и вырисовываться цельная картинка происходящего, и мысли стали появляться касательно того, о каком примерно отбеливании и каком отбеливателе речь идет... ну, короче говоря, - много до чего можно "примерно догадаться"(с) без интервью. А потом интервью прочитаешь и... вот оно чё, Михалыч.