Вот нинада, щиты тут Джо заказывала, не я))) Мне на это как-то вообще пофиг, т.к. я никогда в них особо не верил и даже сейчас сомневаюсь, что это имеет какое-то значение, кроме чисто декоративного/фансервисного.
а ебашит герой четыре главы к ряду без просветлений - ой, что-то скучновато
Катька моя была бабой открытых нравов и конкретно меня запускала исключительно по праздникам (с)
Шнайзель, Вот нинада, щиты тут Джо заказывала, не я))) Мне на это как-то вообще пофиг, т.к. я никогда в них особо не верил и даже сейчас сомневаюсь, что это имеет какое-то значение, кроме чисто декоративного/фансервисного. ОКАЙ
Это ты о чем?) Не догоняю полета мысли, сорян. ой, и хорошо
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Ведьма2102, ну как не в этом. Суть была в том, что ты сделала некий вывод-обобщение касательно химэ-фанов ("хитренькие вы") на основании сравнительного анализа их, химэ-фанов, поведения и их реакции на две ситуации - текущую ситуацию с Орихиме и какую-то ещё ситуацию с каким-то героем, который ебашил четыре главы к ряду. При этом в качестве материала для анализа реакции химэ-фанов на текущую ситуацию с Орихимэ были взяты именно мои высказывания по событиям текущей главы. Отсюда мой вопрос вполне закономерен - о каком другом персонаже и какой другой ситуации идет речь в этом твоём противопоставлении и высказывания кого именно из химэ-фанов были взяты в качестве исходного материала для этой аналитики.
Ой, мне каждый раз так забавно наблюдать это "Ах, она назвала его Ичиго!" или "Смотрите, она назвала его Куросаки" Блин, народ, если за два года в их отношениях ничего не поменялось, чтобы менять обращения, то сейчас-то с чего? Ну разве что из соображений "так короче".
Вот нинада, щиты тут Джо заказывала, не я))) Мне на это как-то вообще пофиг, т.к. я никогда в них особо не верил и даже сейчас сомневаюсь, что это имеет какое-то значение, кроме чисто декоративного/фансервисного. То есть я хотела щиты и поверить в исполнение Химе нормальной боевой функции, а ты считаешь её фансервисом? Но при этом ждёшь от Орихиме божественных сил с потолка за просто так?! И это фансервисом не будет? Ну ок. Я заказывала щит - я получила! Пока один, но это уже хорошо. Если Хима ещё вспомнит, что у неё есть усовершенствованная версия с отражением атаки - будет совсем хорошо! Пока имеем щит и "куросаки-кун") Но неплохо для начала. Посмотрим, что там дальше. Что-то подсказывает мне, что дальше Яхве их с Ичиго отпинает, как котят.
Но вообще насчёт собирательного образа Веди права. Хима всю мангу шла к данному эпизоду и пока не сделала ничего, что бы выходило за рамки её способностей. Физических и ээээ... моральных. Мне не в чем особо сейчас её упрекнуть (разве что за Ичиго, улетевшего в стену? Но это пока не критично), но и восхититься тоже нечем. Она сделала то, что должна была сделать, наконец. Как персонаж. Сама. Без метаний. Мне тоже не очень понятна реакция тех, кто считает применение Орихиме своего щита охренеть каким событием и "задала перцу". Эй. Она отлично юзала щит в первой арке. Без напоминаний и вовремя. Нынче мы слава Богу возвращаемся в те времена. Хорошо. Даёт надежду. Но вот будет ли что-то и впрямь выходящее за рамки постановки щитов - это вопрос. Пока она в целом справляется (не считая паники в конце, но опять же - спишем на внезапность). Что дальше - хз. Вариантов масса.
"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
Ведьма2102, да уже подтвердили, что кун. Но с другой стороны - всего один! За целую главу! Это уже успех, ящетаю. Бой только начался...
а ебашит герой четыре главы к ряду без просветлений - ой, что-то скучновато
Мой любимый герой пашет уже 950+ главу подряд без перерывов на обед и выходных в любое время дня и ночи... Но я ж молчу...
Ну разве что из соображений "так короче". "Баллон не резиновый", ага
Мне тоже не очень понятна реакция тех, кто считает применение Орихиме своего щита охренеть каким событием и "задала перцу". Погодите. Бой только начался. Кубо ещё успеет её опустить.
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
*[Джо]* То есть я хотела щиты и поверить в исполнение Химе нормальной боевой функции, а ты считаешь её фансервисом? Но при этом ждёшь от Орихиме божественных сил с потолка за просто так?! И это фансервисом не будет? Ну ок.
По результатам чтения манги (ОД, УМ арок) я не верю и никогда прежде не верил в то, что у Орихимэ может быть хоть сколько-нибудь вменяемое участие в боёвках в роли именно бойца. Она и её сила не для боевок - по крайней мере я так всегда считал. Единственная её абилка, которая "тянула" на "божественную" и от которой действительно была польза - это "отрицание реальности" через Сунь-О и Аяме. Щиты всегда были абсолютно бесползены против хоть сколько-нибудь серьезных атак хоть сколько-нибудь серьезных персонажей. Про Цубаки даже вспомнить без слез невозможно - это просто дно дна. Поэтому отсутствие Орихимэ в качестве бойца в хоть мало-мальских серьезных боёвках вплоть до самого конца манги, и её влияние на сюжет через абилку "отрицания реальности" (или какое-либо комбинирование этой абилки с другими по аналогии с комбо - это то, что ожидалось (мною) и то, что вписывалось бы в тренд ОД-УМ арок.
применение Орихиме своего щита охренеть каким событием и "задала перцу"
Удивление вызывает не факт применения, а тот факт, что этот щит не лопнул в первую же нанонсекунду от соприкосновения с атакой Яхве. Как это происходило с ним (щитом) раньше при атаках ГОРАЗДО менее серьезных противников. И совсем уж удивление вызывает тот факт, что Орихимэ в состоянии успевать реагировать на события происходящие между Ичиго и Яхве, тогда как по смыслу и по всему ранее известному, всё это должно происходить слишком быстро для её глаз..... но это вообще отдельная и очень печальная история про то, что Кубо в последней арке в принципе положил толстый болтище на такие вещи как "разная скорость реакции и скорость движения разных персонажей"
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Поэтому отсутствие Орихимэ в качестве бойца в хоть мало-мальских серьезных боёвках вплоть до самого конца манги, и её влияние на сюжет через абилку "отрицания реальности" (или какое-либо комбинирование этой абилки с другими по аналогии с комбо - это то, что ожидалось (мною) и то, что вписывалось бы в тренд ОД-УМ арок.
Накосячил тут, уже не пофиксить. Хотел написать вот что:
«Поэтому отсутствие Орихимэ в качестве бойца в хоть мало-мальских серьезных боёвках вплоть до самого конца манги, и её влияние на сюжет через абилку "отрицания реальности" (или какое-либо комбинирование этой абилки с другими по аналогии с комбо щита и Цубаки в ФБ-арке) - это то, что ожидалось (мною) и то, что вписывалось бы в тренд ОД-УМ арок.»
C@es@r, Погодите. Бой только начался. Кубо ещё успеет её опустить. Ты прекрасно знаешь, что я совсем не поклонница Орихиме, но сильно опускать её сейчас было бы как-то уже перебором. Должен же быть уже шаг вперёд. Вот пройти через какое-то осознание... ну, мей би, мей би.
Шнайзель, По результатам чтения манги (ОД, УМ арок) я не верю и никогда прежде не верил в то, что у Орихимэ может быть хоть сколько-нибудь вменяемое участие в боёвках в роли именно бойца. Она и её сила не для боевок - по крайней мере я так всегда считал. Блин. Иногда мне кажется, что даже я жду от Орихиме потенциально большего, чем её фанаты. Шнайзель, прикол Орихиме в том, что она ХОЧЕТ сражаться. Это её собственные слова и мысли. Не стоять в сторонке и ждать там полутрупов для хилинга - когда её туда отправляли, она себя чувствовала днищем и впадала в депрессию. А её туда отправляли часто и помногу - поддержали её только Ишида и Рукия. Ишида сказал про крутой щит (!), без которого бы его размазало (в тот момент это вполне было правдой), а Рукия сказала, что в бою мешает не тот, кто слаб, а тот, кому не достаёт решимости. Если вспоминать слова Хачи, это имеет смысл. Да, силы Химе не предназначены для боя как таковые. Но при наличии необходимости и при желании сражаться, они могут использоваться в бою. Как использовал свои силы Хачи. Потому что была необходимость. Потому что иначе - пиздец. Проблема Орихиме в УМ-арке состояла в том, что даже в критический момент, когда при ней трупом валялся Ичиго, она не попыталась (!) воспользоваться Цубаки. Она не пыталась атаковать. И, имхо, если брать за пример её собственные слова, её желание быть "бок о бок", логично предположить, что вот сейчас самое время откинуть розовые мечтания о мире на земле, и встать с Цубаки. Если не нападать, то хотя бы отражать атаки (вспоминаем эпизод с Гинджо). Повзрослеть в понимании, что сила любви, кокоро и прочая тут не помогут. Реально, если Цубаки у Химы был только для того, чтобы слиться в начале УМ и больше так и не появиться... это ээээээ. Зачем он тогда вообще был? Хачи не менее мирный, чем Химе. Тоже не хочет насилия. Абстрактно. Но он чётко сказал: "У нас должна быть причина сражаться". Вот я жду от Химе эту причину. Если она у неё таки наконец появится - в этом и будет левел-ап. Но если что - по минимуму я и удовлетворюсь от неё щитами и хилингом. Даже попытками. Лишь бы не паниковала и не тормозила. Она уже не одну войнушку прошла, у неё есть необычные и достаточно неплохие способности, она конкретно по ним не беспомощная дива. Должна была уже сделать выводы. Не прогуляться вышла, а на войну за судьбы мира.
и её влияние на сюжет через абилку "отрицания реальности" (или какое-либо комбинирование этой абилки с другими по аналогии с комбо - это то, что ожидалось (мною) и то, что вписывалось бы в тренд ОД-УМ арок. Вот каким образом, скажи мне? Нам уже не раз продемонстрировали (в том числе и в этой арки), что её "отрицание" - неплохая, но совсем не всемогущая способность. Ичиго восстанавливается по большей части сам, Киринджи вообще всех нагибает в оном отношении. С Королем Душ Химе не смогла совсем ничего. То есть её способности в этой стезе не безграничны. По сути дела интересен был сам факт, что эти способности достались человеку/фуллбрингеру. Но нам не показали, что Химе может делать что-то, что не может делать Хачи тот же. Скорее, наоборот.
а тот факт, что этот щит не лопнул в первую же нанонсекунду от соприкосновения с атакой Яхве. Как это происходило с ним (щитом) раньше при атаках ГОРАЗДО менее серьезных противников. И совсем уж удивление вызывает тот факт, что Орихимэ в состоянии успевать реагировать на события происходящие между Ичиго и Яхве Слушай, ну не зря она тренировалась-то, э?) Полтора года, как-никак. Плюс настроилась, Ичиго ж в кои-то веки попросил о поддержке, а не за спину задвинул. Что до реакции, я повторюсь - в первой арке у неё была очень хорошая реакция на происходящее. Куда оно потом периодически девалось - вопрос другой. Плюс и здесь - пока она прикрыла Ичиго один раз, второй раз уже в панике куросакикунит. Но пока толком ничего не произошло, так что я не кидаюсь её обвинять. Яхве же не атаковал полной силой, это очевидно. Он там тупо развлекался, провоцируя Ичиго - и прекрасно зная, как тот себя поведёт. Вот если Яхве сейчас придёт в полную силу (тм), а Хима начнёт ставить крутые щиты, а он их не пробивать - это будет сильно, да.
C@es@r, видать платье Урахары - совсем не простое... Сила груди? Блин, а теперь и я об этом подумала. УРАХАРА МОГ
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
*[Джо]* но сильно опускать её сейчас было бы как-то уже перебором
Смотря что считать "опусканием". Ты же сама говоришь, что ожидаешь, что Яхве их обоих сейчас отметелит как нефиг делать.
Шнайзель, прикол Орихиме в том, что она ХОЧЕТ сражаться.
Ящетаю, что значительная часть проблем Орихиме в УМ арке именно из-за этой её хотелки. И тех, кто этой хотелке потакал. И что ей действительно НАДО переосмысливать, так это вот эту вот дурацкую хотелку "хочу наваливать крутым противникам бок о бок с другими ребятами".
а Рукия сказала, что в бою мешает не тот, кто слаб, а тот, кому не достаёт решимости
Чушню она сморозила. Рукия твоя. Кубо, конечно же, может ВЫВЕЗТИ этот момент через "фактическая сила Орихимэ тем сильнее, чем больше её решимость, и так вплоть до бесконечности того уровня, на котором можно эффективно противостоять сущностям высших порядков", но это будет чисто фантастический элемент истории. ИРЛ так не работает.
она не попыталась (!) воспользоваться Цубаки
Она пыталась. Против Ямми. Нерелизного. Который без релиза - слабейший из Эспады. СЛАБЕЙШИЙ ИЗ ЭСПАДЫ БЕЗ РЕЛИЗА, КАРЛ! Итог известен. Там же и щит её чудесный - на один палец ровно. И там же - "отрицание реальности" - глядя на которое охреневает Улькиорра и глядя на которое Айзен изрекает "интересная девочка". Так что автор манги в одной этой сцене идеально и наглядно показал нам, что у Орихимэ является сильной стороной, а что ей только мешает, внушая ей в голову всякие глупости.
(вспоминаем эпизод с Гинджо)
Интересно, помнит ли его Кубо)))
Если она у неё таки наконец появится - в этом и будет левел-ап.
Будет, будет. Но чтобы как боец участвовать в боевках с сущностями высших/божественных порядков - ну бред же, ей богу. А противники попроще там уже закончились, вот незадача.
Нам уже не раз продемонстрировали (в том числе и в этой арки), что её "отрицание" - неплохая, но совсем не всемогущая способность.
Нам уже не раз продемонстрировали, что её "отрицание" сильнейшая из её абилок, в применении которой она добилась неизмеримо более впечатляющих результатов, чем те, простигоспади, "результаты", которых она прежде добивалась в применении других своих абилок. И из этого моего утверждения есть пока ровно ОДНО исключение - тот самый щит против атаки Яхве, который она поставила воттолькочто в последней главе. Из всех прежних примеров применения её абилок возможность этого не следовала никак.
С Королем Душ Химе не смогла совсем ничего. То есть её способности в этой стезе не безграничны.
А теперь примени сюда ту же логику, что ты применяешь к щитам и Цубаки. Мол ей бы "причину" да "мотивацию" и тогда абилки УХ КАК заработают. Помножь те результаты применения "отрицания реальности", которые ты видела в прошлом в манге, на ожидаемый тобою (да и мною, собсно) павер-ап "мотивации". Что получится на выходе? Сравнимо ли оно будет с прежними результатами щита и Цубаки, помноженными на тот же павер-ап "мотивации"?
Но нам не показали, что Химе может делать что-то, что не может делать Хачи тот же. Скорее, наоборот.
Орихимэ всё ещё остается единственным за всю мангу персонажем, который воскресил другого персонажа, у которого была уничтожена на атомы половина туловища. Ни за Хачи, ни за Уноханой, ни за Киринджи я такого не могу припомнить. Если есть сканы, где они такое проворачивают - накидай, плз.
Вот если Яхве сейчас придёт в полную силу (тм), а Хима начнёт ставить крутые щиты, а он их не пробивать - это будет сильно, да.
"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
Шнайзель, нуачо буст +8 к Ловкости а заодно фансервис... вполне в его духе...
Ты прекрасно знаешь, что я совсем не поклонница Орихиме, но сильно опускать её сейчас было бы как-то уже перебором. Если опустят Клубничку, то её тоже опустят. А Клубничку непременно опустят.
прикол Орихиме в том, что она ХОЧЕТ сражаться Орихиме попросту НЕ МОЖЕТ сражаться на тех же уровнях силы, что и Ичиго. Максимум она может сделать какой-нибудь неожиданный финт ушами, чтобы оказаться полезной.
а Рукия сказала, что в бою мешает не тот, кто слаб, а тот, кому не достаёт решимости На самом деле Рукия здесь порет чушь. В бою мешает не тот, кто слаб, и не тот, кому не хватает решимости, а тот, чьи действия не согласованы с командованием или не отвечают боевой обстановке.
"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
Орихимэ всё ещё остается единственным за всю мангу персонажем, который воскресил другого персонажа, у которого была уничтожена на атомы половина туловища. Ни за Хачи, ни за Уноханой, ни за Киринджи я такого не могу припомнить. Если есть сканы, где они такое проворачивают - накидай, плз.
Насчёт Уноханы не уверен - Хиёри и реген во время её же банкая были всё же впечатляющи...
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
C@es@r Орихиме попросту НЕ МОЖЕТ сражаться на тех же уровнях силы, что и Ичиго.
По крайней мере так было до сих пор. С этим последним её щитом - непонятно что тут Кубо дальше планирует. Всякое может случится.
Насчёт Уноханы не уверен - Хиёри и реген во время её же банкая были всё же впечатляющи...
Реген-то - да, впечатляет. Но. Была ли жива Меноли в тот момент, когда половина её тушки валялась на полу, а вторая половина (включая половину головы) была распылена на атомы сэро Гриммджо? Вот в чем вопрос.
"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
По крайней мере так было до сих пор. С этим последним её щитом - непонятно что тут Кубо дальше планирует. Всякое может случится. Тогда нам придётся признать, что скорость прокачки Орихиме выше, чем у Избранного квинсе-шинигаме-пустого Ичиго в Измерении Короля...
Но. Была ли жива Меноли в тот момент, когда половина её тушки валялась на полу, а вторая половина (включая половину головы) была распылена на атомы сэро Гриммджо? Ну, тут главное, чтобы жизненно важные органы не были повреждены...
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
C@es@r Ну, тут главное, чтобы жизненно важные органы не были повреждены...
Ну то есть можно разрубить голову пополам и это не будет считаться повреждением жизненно важных органов? И не надо мне тут про Белоуса Сердце, которое вроде как находится слева (т.е. в уничтоженной части) тоже не жизненно важный орган? Окаааааай.
-
-
12.05.2016 в 13:58Первый "Куросакикун" пошёл...
Да лан, один щит она поставила - уже хорошо.
То, что шит хэппэнс, и так было понятно.
Щас Яхве унизит Ичиго полностью :/
А вообще вынуждена в очередной раз сказать, что Кубо, суко, тролль
-
-
12.05.2016 в 15:35-
-
12.05.2016 в 17:17что бы все прям прочувствовали его страдания
-
-
12.05.2016 в 18:24Первый "Куросакикун" пошёл...
Ты куна найди сначала, потом считай.
-
-
12.05.2016 в 18:39-
-
12.05.2016 в 18:54пару глав назад переводчики уже проглатывали хонорифики "-сан" в речи Урахары...
Ну тогда скорее всего и правда кун. Но в идеале бы, конечно, хотелось сверить по оригиналу.
-
-
12.05.2016 в 18:55-
-
12.05.2016 в 19:34-
-
12.05.2016 в 19:41щит - поставила, умница-молодец
один раз кун за главу сказала - вообще героиня
а ебашит герой четыре главы к ряду без просветлений - ой, что-то скучновато
хитренькие вы!
-
-
12.05.2016 в 19:51щит - поставила, умница-молодец
Вот нинада, щиты тут Джо заказывала, не я))) Мне на это как-то вообще пофиг, т.к. я никогда в них особо не верил и даже сейчас сомневаюсь, что это имеет какое-то значение, кроме чисто декоративного/фансервисного.
а ебашит герой четыре главы к ряду без просветлений - ой, что-то скучновато
Это ты о чем?) Не догоняю полета мысли, сорян.
-
-
12.05.2016 в 20:10ОКАЙ
Это ты о чем?) Не догоняю полета мысли, сорян.
ой, и хорошо
-
-
12.05.2016 в 20:26ой, и хорошо
Ну интересно же кто там ебашил четыре главы к ряду и кому было скучновато.
-
-
12.05.2016 в 20:29-
-
12.05.2016 в 20:38-
-
12.05.2016 в 20:39-
-
12.05.2016 в 20:47любой другой герой, который делает, что нужно
Отлично) И? Кому-то было скучно?)) Или это тоже "собирательный образ"?
-
-
12.05.2016 в 20:58-
-
12.05.2016 в 21:24-
-
12.05.2016 в 21:53Блин, народ, если за два года в их отношениях ничего не поменялось, чтобы менять обращения, то сейчас-то с чего?
Ну разве что из соображений "так короче".
Вот нинада, щиты тут Джо заказывала, не я))) Мне на это как-то вообще пофиг, т.к. я никогда в них особо не верил и даже сейчас сомневаюсь, что это имеет какое-то значение, кроме чисто декоративного/фансервисного.
То есть я хотела щиты и поверить в исполнение Химе нормальной боевой функции, а ты считаешь её фансервисом?
Я заказывала щит - я получила! Пока один, но это уже хорошо. Если Хима ещё вспомнит, что у неё есть усовершенствованная версия с отражением атаки - будет совсем хорошо!
Пока имеем щит и "куросаки-кун") Но неплохо для начала. Посмотрим, что там дальше. Что-то подсказывает мне, что дальше Яхве их с Ичиго отпинает, как котят.
Но вообще насчёт собирательного образа Веди права. Хима всю мангу шла к данному эпизоду и пока не сделала ничего, что бы выходило за рамки её способностей. Физических и ээээ... моральных. Мне не в чем особо сейчас её упрекнуть (разве что за Ичиго, улетевшего в стену? Но это пока не критично), но и восхититься тоже нечем. Она сделала то, что должна была сделать, наконец. Как персонаж. Сама. Без метаний. Мне тоже не очень понятна реакция тех, кто считает применение Орихиме своего щита охренеть каким событием и "задала перцу". Эй. Она отлично юзала щит в первой арке. Без напоминаний и вовремя. Нынче мы слава Богу возвращаемся в те времена. Хорошо. Даёт надежду.
Но вот будет ли что-то и впрямь выходящее за рамки постановки щитов - это вопрос. Пока она в целом справляется (не считая паники в конце, но опять же - спишем на внезапность). Что дальше - хз. Вариантов масса.
-
-
13.05.2016 в 11:53Бой только начался...
а ебашит герой четыре главы к ряду без просветлений - ой, что-то скучновато
Мой любимый герой пашет уже 950+ главу подряд без перерывов на обед и выходных в любое время дня и ночи... Но я ж молчу...
Ну разве что из соображений "так короче".
"Баллон не резиновый", ага
Мне тоже не очень понятна реакция тех, кто считает применение Орихиме своего щита охренеть каким событием и "задала перцу".
Погодите. Бой только начался. Кубо ещё успеет её опустить.
-
-
13.05.2016 в 12:54То есть я хотела щиты и поверить в исполнение Химе нормальной боевой функции, а ты считаешь её фансервисом?
По результатам чтения манги (ОД, УМ арок) я не верю и никогда прежде не верил в то, что у Орихимэ может быть хоть сколько-нибудь вменяемое участие в боёвках в роли именно бойца. Она и её сила не для боевок - по крайней мере я так всегда считал. Единственная её абилка, которая "тянула" на "божественную" и от которой действительно была польза - это "отрицание реальности" через Сунь-О и Аяме. Щиты всегда были абсолютно бесползены против хоть сколько-нибудь серьезных атак хоть сколько-нибудь серьезных персонажей. Про Цубаки даже вспомнить без слез невозможно - это просто дно дна. Поэтому отсутствие Орихимэ в качестве бойца в хоть мало-мальских серьезных боёвках вплоть до самого конца манги, и её влияние на сюжет через абилку "отрицания реальности" (или какое-либо комбинирование этой абилки с другими по аналогии с комбо - это то, что ожидалось (мною) и то, что вписывалось бы в тренд ОД-УМ арок.
применение Орихиме своего щита охренеть каким событием и "задала перцу"
Удивление вызывает не факт применения, а тот факт, что этот щит не лопнул в первую же нанонсекунду от соприкосновения с атакой Яхве. Как это происходило с ним (щитом) раньше при атаках ГОРАЗДО менее серьезных противников.
И совсем уж удивление вызывает тот факт, что Орихимэ в состоянии успевать реагировать на события происходящие между Ичиго и Яхве, тогда как по смыслу и по всему ранее известному, всё это должно происходить слишком быстро для её глаз..... но это вообще отдельная и очень печальная история про то, что Кубо в последней арке в принципе положил толстый болтище на такие вещи как "разная скорость реакции и скорость движения разных персонажей"-
-
13.05.2016 в 13:01-
-
13.05.2016 в 13:31Накосячил тут, уже не пофиксить. Хотел написать вот что:
«Поэтому отсутствие Орихимэ в качестве бойца в хоть мало-мальских серьезных боёвках вплоть до самого конца манги, и её влияние на сюжет через абилку "отрицания реальности" (или какое-либо комбинирование этой абилки с другими по аналогии с комбо щита и Цубаки в ФБ-арке) - это то, что ожидалось (мною) и то, что вписывалось бы в тренд ОД-УМ арок.»
C@es@r, чёрт... это может быть правдой...
-
-
13.05.2016 в 14:00Ты прекрасно знаешь, что я совсем не поклонница Орихиме, но сильно опускать её сейчас было бы как-то уже перебором. Должен же быть уже шаг вперёд.
Вот пройти через какое-то осознание... ну, мей би, мей би.
Шнайзель, По результатам чтения манги (ОД, УМ арок) я не верю и никогда прежде не верил в то, что у Орихимэ может быть хоть сколько-нибудь вменяемое участие в боёвках в роли именно бойца. Она и её сила не для боевок - по крайней мере я так всегда считал.
Блин. Иногда мне кажется, что даже я жду от Орихиме потенциально большего, чем её фанаты.
Хачи не менее мирный, чем Химе. Тоже не хочет насилия. Абстрактно. Но он чётко сказал: "У нас должна быть причина сражаться". Вот я жду от Химе эту причину. Если она у неё таки наконец появится - в этом и будет левел-ап. Но если что - по минимуму я и удовлетворюсь от неё щитами и хилингом. Даже попытками. Лишь бы не паниковала и не тормозила. Она уже не одну войнушку прошла, у неё есть необычные и достаточно неплохие способности, она конкретно по ним не беспомощная дива. Должна была уже сделать выводы. Не прогуляться вышла, а на войну за судьбы мира.
и её влияние на сюжет через абилку "отрицания реальности" (или какое-либо комбинирование этой абилки с другими по аналогии с комбо - это то, что ожидалось (мною) и то, что вписывалось бы в тренд ОД-УМ арок.
Вот каким образом, скажи мне? Нам уже не раз продемонстрировали (в том числе и в этой арки), что её "отрицание" - неплохая, но совсем не всемогущая способность. Ичиго восстанавливается по большей части сам, Киринджи вообще всех нагибает в оном отношении. С Королем Душ Химе не смогла совсем ничего. То есть её способности в этой стезе не безграничны. По сути дела интересен был сам факт, что эти способности достались человеку/фуллбрингеру. Но нам не показали, что Химе может делать что-то, что не может делать Хачи тот же. Скорее, наоборот.
а тот факт, что этот щит не лопнул в первую же нанонсекунду от соприкосновения с атакой Яхве. Как это происходило с ним (щитом) раньше при атаках ГОРАЗДО менее серьезных противников. И совсем уж удивление вызывает тот факт, что Орихимэ в состоянии успевать реагировать на события происходящие между Ичиго и Яхве
Слушай, ну не зря она тренировалась-то, э?) Полтора года, как-никак. Плюс настроилась, Ичиго ж в кои-то веки попросил о поддержке, а не за спину задвинул. Что до реакции, я повторюсь - в первой арке у неё была очень хорошая реакция на происходящее. Куда оно потом периодически девалось - вопрос другой. Плюс и здесь - пока она прикрыла Ичиго один раз, второй раз уже в панике куросакикунит. Но пока толком ничего не произошло, так что я не кидаюсь её обвинять. Яхве же не атаковал полной силой, это очевидно. Он там тупо развлекался, провоцируя Ичиго - и прекрасно зная, как тот себя поведёт. Вот если Яхве сейчас придёт в полную силу (тм), а Хима начнёт ставить крутые щиты, а он их не пробивать - это будет сильно, да.
C@es@r, видать платье Урахары - совсем не простое...
Сила груди?
Блин, а теперь и я об этом подумала. УРАХАРА МОГ
-
-
13.05.2016 в 14:30но сильно опускать её сейчас было бы как-то уже перебором
Смотря что считать "опусканием". Ты же сама говоришь, что ожидаешь, что Яхве их обоих сейчас отметелит как нефиг делать.
Шнайзель, прикол Орихиме в том, что она ХОЧЕТ сражаться.
Ящетаю, что значительная часть проблем Орихиме в УМ арке именно из-за этой её хотелки. И тех, кто этой хотелке потакал. И что ей действительно НАДО переосмысливать, так это вот эту вот дурацкую хотелку "хочу наваливать крутым противникам бок о бок с другими ребятами".
а Рукия сказала, что в бою мешает не тот, кто слаб, а тот, кому не достаёт решимости
Чушню она сморозила. Рукия твоя. Кубо, конечно же, может ВЫВЕЗТИ этот момент через "фактическая сила Орихимэ тем сильнее, чем больше её решимость, и так вплоть до
бесконечноститого уровня, на котором можно эффективно противостоять сущностям высших порядков", но это будет чисто фантастический элемент истории. ИРЛ так не работает.она не попыталась (!) воспользоваться Цубаки
Она пыталась. Против Ямми. Нерелизного. Который без релиза - слабейший из Эспады. СЛАБЕЙШИЙ ИЗ ЭСПАДЫ БЕЗ РЕЛИЗА, КАРЛ! Итог известен. Там же и щит её чудесный - на один палец ровно. И там же - "отрицание реальности" - глядя на которое охреневает Улькиорра и глядя на которое Айзен изрекает "интересная девочка". Так что автор манги в одной этой сцене идеально и наглядно показал нам, что у Орихимэ является сильной стороной, а что ей только мешает, внушая ей в голову всякие глупости.
(вспоминаем эпизод с Гинджо)
Интересно, помнит ли его Кубо)))
Если она у неё таки наконец появится - в этом и будет левел-ап.
Будет, будет. Но чтобы как боец участвовать в боевках с сущностями высших/божественных порядков - ну бред же, ей богу. А противники попроще там уже закончились, вот незадача.
Нам уже не раз продемонстрировали (в том числе и в этой арки), что её "отрицание" - неплохая, но совсем не всемогущая способность.
Нам уже не раз продемонстрировали, что её "отрицание" сильнейшая из её абилок, в применении которой она добилась неизмеримо более впечатляющих результатов, чем те, простигоспади, "результаты", которых она прежде добивалась в применении других своих абилок. И из этого моего утверждения есть пока ровно ОДНО исключение - тот самый щит против атаки Яхве, который она поставила воттолькочто в последней главе. Из всех прежних примеров применения её абилок возможность этого не следовала никак.
С Королем Душ Химе не смогла совсем ничего. То есть её способности в этой стезе не безграничны.
А теперь примени сюда ту же логику, что ты применяешь к щитам и Цубаки. Мол ей бы "причину" да "мотивацию" и тогда абилки УХ КАК заработают. Помножь те результаты применения "отрицания реальности", которые ты видела в прошлом в манге, на ожидаемый тобою (да и мною, собсно) павер-ап "мотивации". Что получится на выходе? Сравнимо ли оно будет с прежними результатами щита и Цубаки, помноженными на тот же павер-ап "мотивации"?
Но нам не показали, что Химе может делать что-то, что не может делать Хачи тот же. Скорее, наоборот.
Орихимэ всё ещё остается единственным за всю мангу персонажем, который воскресил другого персонажа, у которого была уничтожена на атомы половина туловища. Ни за Хачи, ни за Уноханой, ни за Киринджи я такого не могу припомнить. Если есть сканы, где они такое проворачивают - накидай, плз.
Вот если Яхве сейчас придёт в полную силу (тм), а Хима начнёт ставить крутые щиты, а он их не пробивать - это будет сильно, да.
Это будет фейспалм.
-
-
13.05.2016 в 14:37Ты прекрасно знаешь, что я совсем не поклонница Орихиме, но сильно опускать её сейчас было бы как-то уже перебором.
Если опустят Клубничку, то её тоже опустят. А Клубничку непременно опустят.
прикол Орихиме в том, что она ХОЧЕТ сражаться
Орихиме попросту НЕ МОЖЕТ сражаться на тех же уровнях силы, что и Ичиго. Максимум она может сделать какой-нибудь неожиданный финт ушами, чтобы оказаться полезной.
а Рукия сказала, что в бою мешает не тот, кто слаб, а тот, кому не достаёт решимости
На самом деле Рукия здесь порет чушь. В бою мешает не тот, кто слаб, и не тот, кому не хватает решимости, а тот, чьи действия не согласованы с командованием или не отвечают боевой обстановке.
-
-
13.05.2016 в 14:42Насчёт Уноханы не уверен - Хиёри и реген во время её же банкая были всё же впечатляющи...
-
-
13.05.2016 в 14:48Орихиме попросту НЕ МОЖЕТ сражаться на тех же уровнях силы, что и Ичиго.
По крайней мере так было до сих пор. С этим последним её щитом - непонятно что тут Кубо дальше планирует. Всякое может случится.
Насчёт Уноханы не уверен - Хиёри и реген во время её же банкая были всё же впечатляющи...
Реген-то - да, впечатляет. Но. Была ли жива Меноли в тот момент, когда половина её тушки валялась на полу, а вторая половина (включая половину головы) была распылена на атомы сэро Гриммджо? Вот в чем вопрос.
-
-
13.05.2016 в 14:55Тогда нам придётся признать, что скорость прокачки Орихиме выше, чем у Избранного квинсе-шинигаме-пустого Ичиго в Измерении Короля...
Но. Была ли жива Меноли в тот момент, когда половина её тушки валялась на полу, а вторая половина (включая половину головы) была распылена на атомы сэро Гриммджо?
Ну, тут главное, чтобы жизненно важные органы не были повреждены...
-
-
13.05.2016 в 15:04Ну, тут главное, чтобы жизненно важные органы не были повреждены...
Ну то есть можно разрубить голову пополам и это не будет считаться повреждением жизненно важных органов?
И не надо мне тут про БелоусаСердце, которое вроде как находится слева (т.е. в уничтоженной части) тоже не жизненно важный орган? Окаааааай.