В ожидании спойлеров Блич

[C@es@r]

Топ-5 самых вероятных кандидатов на роль шинигами Х (ИМХО):
1. Рукия
2. Бьякуя
3. Ренджи
4. Маюри
5. Мацумото

UPD
Глава вышла.
Х по-прежнему Х. Надеюсь, скоро этот вопрос разрешится.
Уверен, режиссеры аниме тоже на это надеются. Им ведь сэйю подбирать... Впрочем, ненавязчивый троллинг будет безнадежно запорот...
Орихиме - пока что первый персонаж, демонстрирующий неиллюзорный прогресс за время таймскипа.
Раньше её щиты разбивали все подряд, начиная с нерелизнутого Ямми. Сейчас Гинджо получил откат... Одно из двух: либо Орихиме настолько прибавила (во что верится с трудом), либо Гинджо настолько слаб (слабее 10 Эспады, что не слишком интересно).

UPD2
По результатам обсуждения расширил список до топ-30:
1. Рукия
2. Ренджи
3. Мацумото
4. Исанэ
5. Нему (хотя сабельки на боку вроде быть не должно, но кто ж её знает)
6. Омаэда (занявшийся спортом и севший на диету)
7. Икакку
8. Юмичика
9. Ханатаро
10. Таинственный братец Ханатаро
11. Цукишима без конспирации
12. Унагия без конспирации
13. Ёройчи, вернувшаяся в Готей
14. Маюри
15. Бьякуя
16. Унохана
17. Укитаке
18. Шюнсуй
19. Карин
20. Юзу
21. Шинджи
22. Хачи
23. Гин
24. Хисаги
25. Кира
26. Ямамото
27. Хикифунэ
28. Айзен
29. Кенпачи
30. Шинигами, который отвечает за Каракуру.

Поднимаю виду приближения новой главы.

UPD3
450 вышла.

Я сижу и тихо радуюсь, что я не поклонник Орихиме...
И кто говорил, что Кубыч любит Орихиме?

UPD4
451
Кубо поставил Mute на Орихиме!

UPD5
452
Няшный у Клубнички косплейный костюмчик...


И что-то Кубо ударился в Орихиме/Рирука.

UPD6
455
Чую подвох со стороны Гинджо. Где-то он Ичигу наёбывает, но где именно - понять не могу...

UPD7
456
Наконец-то Ичиго задал правильный риторический вопрос! Я аж прям рад за него.

запись создана: 25.05.2011 в 12:05

@темы: Аниманга, Хлорка

Comments

[Шнайзель]

Считать себя умнее Кубо - вот это действительно мания величия, с которой надо бы что-то делать

[Шайнъ]

Печально не мнение японских школьников, печально, что Кубо тянет Ёруичи за хвост. А японские школьники окромя Блича читают и остальные джампотайтлы, в которых за те полгода, пока Ичиго ОБРЕТАЕТ СИЛУ!1 и панельки с небом на полстраницы, по пять раз успели спейриться с кем-нибудь/спасти кого-нибудь/завершить пяток-другой арок и спасти планету.

[Abigail]

Я вот думаю - может та фраза "лишиь будущего" относилась к тому, что Урахара и Ишшин хотят помешать Гинджо помочь Ичиго вернуть силу синигами? И меч этот вполне может подойти. Он, кстати, может иметь абилку, с помощью которой можно противостоять силе Цукишимы.

[*[Джо]*]

Шнайзель, я не считаю себя умнее Кубо, я просто воспринимаю произведение, которое он мне представляет. И не пищу восторженно от всех его действий, как это делаешь ты. Ну да тут каждому своё. Скрытый смысл я тоже не собираюсь у него искать, бо его там нет и вряд ли будет, манга давно весьма предсказуема. Для меня. Но не потому, что я считаю себя умнее Кубо, а потому что он в принципе не удивляет - и только. Для тебя такой проблемы нет - радуйся и продолжай умиляться.

[C@es@r]

Он, кстати, может иметь абилку, с помощью которой можно противостоять силе Цукишимы.

Ставлю на то, что трио ИноШикаЧоу то есть УраЁруИшшин Цукишима даже не поцарапает и без всяких мечей.

[*[Джо]*]

А японские школьники окромя Блича читают и остальные джампотайтлы, в которых за те полгода, пока Ичиго ОБРЕТАЕТ СИЛУ!1 и панельки с небом на полстраницы, по пять раз успели спейриться с кем-нибудь/спасти кого-нибудь/завершить пяток-другой арок и спасти планету.

Во, [phone]!
Им точно есть, с чем сравнивать. Регулярным-то джампочитателям.

[Шнайзель]

*[Джо]*
Из любой статистики найдутся исключения.

Найдутся, я что - спорю? Но рейтинг определяется именно статистикой, а не исключениями.

А, то есть ты созванивался с Кубо, и он тебя уведомлял о том, что прётся с того, что нынче у него вырисовывается?

Нет, я просто по дефолту считаю, что человек творческой профессии получает удовольствие от своего творчества, иначе он его бросает. По крайней мере в тех случаях, когда у меня нет причин считать обратное. А в данном случае их нет. Мне, в свою очередь, интересно, какие у вас основания считать, что Кубо надоел Блич/что он не получает кайфа от новой арки?

[*[Джо]*]

Там из третьих лиц сейчас вероятны окромя Ишшина-Урахары-Ёруичи кто: Ишида да Рюкен + шинигами?

[*[Джо]*]

Но рейтинг определяется именно статистикой, а не исключениями.

А я не про рейтинг говорила, я другое исключение в виду имела

Нет, я просто по дефолту считаю, что человек творческой профессии получает удовольствие от своего творчества, иначе он его бросает.

Ты наивный. Открою тебе страшную тайну: человеку творческой профессии может нравится процесс, но далеко не всегда может нравиться результат. Может, правда, устраивать более-менее. Но нравится - не так и часто. Психология у художников и писателей такая. Что там себе думает Кубо и что он курит - я без понятия. Я получаю результат, и оцениваю его же. Если бы мне Кубо высылал грибы, от которых ему там хорошо, может, у меня бы мнение иное было. Но вообще я обычно оцениваю не удовольствие, которое автор там в процессе получает/не получает, а то, что он даёт мне на оценку. Если бы художники рисовали для себя, а писатели для себя писали, мы бы их работ и не увидели. Так что по итогам я могу сказать, что пока что не испытываю особого восторга ни от происходящего в манге, ни от графики - а Кубо стал подхалтуривать местами конкретно. Если сам Кубо получает от этого всего удовольствие - я за него рада. Вот только как это должно сказываться на моём отношении к манге, не понимаю.

[Шнайзель]

Шайнъ
по пять раз успели спейриться с кем-нибудь/спасти кого-нибудь/завершить пяток-другой арок и спасти планету

Что-то я ничего такого за последние полгода в Наруто не припоминаю. Бесокнечная, по большей части унылая, боевка с поднятыми зомби и флэшбеки в стиле "сопли в сахаре" - это было, да. Какого-либо особенного продвижения по сюжету - нет. Как война шла, так и идет, никаких переломов. Как Саске не было, так его и нет. Как не известно кем Кабуто стращал Мадару - так и не известно. Как Наруто ОБРЕТАЛ СИЛУ, так и... вот, в прошлой главе только расчухался))

*[Джо]*
И не пищу восторженно от всех его действий, как это делаешь ты.

Вы невнимательны)) Я этого не делаю. Есть перлы у Кубо от которых и я плююсь. Из последнего - воскрешение фракции Халлибел и отсутсвие подтверждения того, что Гриммджо жив.

манга давно весьма предсказуема.

Тогда предскажите : являются ли Гинджо и Цукишима врагами или же союзниками? Осознанно ли Урахара с Иссином позволили произойти тому, что произошло, или же "прозевали" и теперь идут исправлять ошибки? Предскажите хотя бы это. А мы потом посмотрим. А то задним числом говорить, что всё было предсказуемо - любой может)) Вы докажите.

[Шайнъ]

Удовольствие, my ass. Он за это денюжку получает и кушает на эту денюжку. А мангаки получают не так много, так что растягивание надоевшего, но популярного тайтла принесёт мангаке явно больше денег, чем пилить какую-то новую мангу. Всё просто.

[Шнайзель]

*[Джо]*, так и я оцениваю результат! И этот результат мне нравится больше, чем когда-либо прежде. Я всего лишь, кроме этого, предполагаю - коль скоро у меня нет оснований считать иначе - что автору результат тоже нравится (иначе бы он сменил пластинку, а он вот уж сколько лет гнет одну и ту же линию), и делаю соответсвующие выводы.

[Шайнъ]

Что-то я ничего такого за последние полгода в Наруто не припоминаю. Бесокнечная, по большей части унылая, боевка с поднятыми зомби и флэшбеки в стиле "сопли в сахаре" - это было, да. Какого-либо особенного продвижения по сюжету - нет. Как война шла, так и идет, никаких переломов. Как Саске не было, так его и нет. Как не известно кем Кабуто стращал Мадару - так и не известно. Как Наруто ОБРЕТАЛ СИЛУ, так и... вот, в прошлой главе только расчухался))

В Джампе 21 манга сериализуется, лол же. Причём там постоянный круговорот - непопулярные тайтлы кэнселят глав через 10-20. Японские школьники бличенарутами не ограничиваются. Там ещё Ванписы всякие, которые по три миллиона экземпляров за томик продают; Гинтамы, в которых за пять глав успевают спасти планету, в отличии от Хлорки; Кочикаме, которому 35 лет, 1700 глав и статуи главгера во многих японских городах, и так далее, и тому подобное, ок.

[Abigail]

Что-то я ничего такого за последние полгода в Наруто не припоминаю. Бесокнечная, по большей части унылая, боевка с поднятыми зомби и флэшбеки в стиле "сопли в сахаре" - это было, да. Какого-либо особенного продвижения по сюжету - нет. Как война шла, так и идет, никаких переломов. Как Саске не было, так его и нет. Как не известно кем Кабуто стращал Мадару - так и не известно. Как Наруто ОБРЕТАЛ СИЛУ, так и... вот, в прошлой главе только расчухался))

Я тут на днях решила нагнать 200+ глав, которые бросила читать, ибо задолбал меня сюжет, и вот что скажу - в Наруто такого застоя нет. Так как-то все сразу пошло - встреча после таймскипа, похищение Гаары, спасение Гаары, смерть Орочимару, Акацуки зверей ловят, смерть Асумы, битва Учих, нападение Пейна, совет Каге, война. Там в каждой главе всегда есть какая-то интрига. Закончили на интриге - в следующей главе она раскрылась.
А в Бличе интрига идет первую главу, вторую, пятую... и если первые несколько глав тебя это волнует, то потом ты уже задалбливаешься ждать.

[Шнайзель]

Шайнъ, все денюшку получают и все кушают. Тем не менее, все стараются найти такую работу, которая бы приносила удовольствие. Я с трудом верю, что у Кубо такая тяжелая ситуация, что он, куска хлеба ради, вынужден заниматься столь ненавистным ему рисованием манги

[Шнайзель]

Abigail
Я тут на днях решила нагнать 200+

Вот именно. 200+. А теперь возьмите 30 глав)) Много там движухи? А про 200+ я и про Блич могу расписать - мало не покажется))

Там в каждой главе всегда есть какая-то интрига.

Особенно в главах про соплежуйные флэшбеки и боевки одних статистов с другими. Такаааааааааая интрига

[C@es@r]

то-то я ничего такого за последние полгода в Наруто не припоминаю. Бесокнечная, по большей части унылая, боевка с поднятыми зомби и флэшбеки в стиле "сопли в сахаре" - это было, да.

Потому, начиная с появления 100500 Зецу нарутень мне очень не нравится. Хуже Блича, да.
Но ЦА наверно хавает.

В Бличе новая арка выстроена по-другому, и недостатки у неё другие. Только и всего.

Тогда предскажите : являются ли Гинджо и Цукишима врагами или же союзниками? Осознанно ли Урахара с Иссином позволили произойти тому, что произошло, или же "прозевали" и теперь идут исправлять ошибки? Предскажите хотя бы это. А мы потом посмотрим. А то задним числом говорить, что всё было предсказуемо - любой может)) Вы докажите.

*затягиваясь травкой и надеясь, что Кубо курит такую же*
Попробуем...
В следующей главе Ичиго сбежит, но напоследок скажет что-нить, от чего Иноэ или Чад придут в замешательство насчёт Цукишимы.

[*[Джо]*]

Вы невнимательны)) Я этого не делаю. Есть перлы у Кубо от которых и я плююсь. Из последнего - воскрешение фракции Халлибел и отсутсвие подтверждения того, что Гриммджо жив.

Я обычно вижу восторженные посты в стиле: "А-ня-ня!Это лучшая глава Блича! Интрига, какая интрига!"

Тогда предскажите : являются ли Гинджо и Цукишима врагами или же союзниками? Осознанно ли Урахара с Иссином позволили произойти тому, что произошло, или же "прозевали" и теперь идут исправлять ошибки? Предскажите хотя бы это. А мы потом посмотрим. А то задним числом говорить, что всё было предсказуемо - любой может)) Вы докажите.

Прикол Блича нынче в том, что кто бы ни оказался врагом: Гинджо или Цукишима, оно в любом случае будет штампом Потому что заезженная тема даже в самом Бличе. Лично я бы поставила на Гинджо всё-таки как на союзника, хоть и с кучей роялей-скелетов. Но даже если окажется, что это не так, и зло - Гинджо, а Цукишима - друг, опять же - меня это не удивит. Потому что банальны оба решения, понимаешь? Кубо не придумывает каких-то неожиданных ходов, разрешение ситуации за какое-то время начинает проглядывать весьма ясно. Проще вообще об этом не думать, дабы не разочаровываться. Собственно, Блич давно уже у меня отбил охоту над ним РАЗМЫШЛЯТЬ. Ибо это смешно: столько теорий в своё время было понастроено, столько всего пообсуждали - а в итоге в манге оное либо разрешилось совсем по-идиотски, либо замялось вовсе. Я бы сказала, что самое неожиданное из последних действий Кубо - как раз таки то, что Химе выхиляла Хали и фрасьонш её. Идиотизм, но внезапно.
И ещё одно - это я тебе уже говорила: я не считаю, что Кубо продумывает сюжет много вперед, в манге полно несостыковок. Вспоминая его интервью, он этого и не отрицает. Именно поэтому загадывать не берусь, ждать давно не берусь - толку загадывать, когда мангака сам не знает, что сделает дальше. Но из всех вариантов обычно выбирает самый простой. Мысли по поводу - те бывают. А раздумывать и строить теории - увольте. Первая и начало второй арки ещё располагали, но сейчас - уже нет.
А самые большие банальности относительно недавних глав Блича: Гин всё делал во имя Рангику и "хороший", Айзен искал себе достойного противника и свободы. Тьфу. Первое было очевидно с середины первой арки (а в конце очень остро), второе - тоже напрашивалось где-то к середине второй.

[*[Джо]*]

И этот результат мне нравится больше, чем когда-либо прежде.

Вот-вот, к чему я говорила про исключения из статистики Ну хоть кто-то восторгается, чего уж.

Я всего лишь, кроме этого, предполагаю - коль скоро у меня нет оснований считать иначе - что автору результат тоже нравится (иначе бы он сменил пластинку, а он вот уж сколько лет гнет одну и ту же линию), и делаю соответсвующие выводы.

Бгыгыгы. Сразу видно, что ты не творческая личность. Бывает, что ты и рад бы придумать что-то новое - а не получается. Ну вот никак. Вдохновения нет, настроения нет... да мало ли что. А делать надо. Срочно.

[Abigail]

Вот именно. 200+. А теперь возьмите 30 глав)) Много там движухи? А про 200+ я и про Блич могу расписать - мало не покажется))

Окей, теперь расскажу. Я на днях приехала из Питера и дочитала как раз оставшиеся 30 глав до последней (ну, чуть меньше 30). И да, там движуха!

Особенно в главах про соплежуйные флэшбеки и боевки одних статистов с другими. Такаааааааааая интрига

Флешбеки - тоже интрига, но вам по видимому не понять, ведь в флешбеках нет "глубинного смысла".

[C@es@r]

Ну вот никак. Вдохновения нет, настроения нет... да мало ли что. А делать надо. Срочно.

Гы. Мы так отчёты по НИР пишем.

[shmi1212]

*[Джо]*

А самые большие банальности относительно недавних глав Блича: Гин всё делал во имя Рангику и "хороший", Айзен искал себе достойного противника и свободы. Тьфу.

Кто сказал что он "хороший"? Вы себе придумали? Про Айзена вообще ничего не понятно, как всегда. В том и прелесть.
Прикол Блича нынче в том, что кто бы ни оказался врагом: Гинджо или Цукишима, оно в любом случае будет штампом
Прикол Наруты в том, что враги там известны с самого начала и остаются штампом.
Прикол Гинтамы в том, что она прикол.
Прикол Куска что у всех есть сопливая трагическая история пытающаяся насильно вышибить из нас слезу.
Нет ну в самом деле, чушь какая-то. Как может быть открытие врага штампом? Оно просто есть и всё. Там где нет однозначных друга и врага такое происходит постоянно. Вы 60% мировой литературы только что штампом назвали))))

Кубо не придумывает каких-то неожиданных ходов, разрешение ситуации за какое-то время начинает проглядывать весьма ясно.
Примеры плиз. "Заранее ясных". Не в этой арке так в ХМ. Даже фейлы у Кубо и те неожиданные.

[shmi1212]

Это я к чему... однажды возник спор - есть ли в бличе Великий смысл. Его нету. Он вообще редко где есть. А вот просто смысл - есть. Он в самом подходе автора, в его мировоззрении. Кубо образованный и довольно разносторонний человек. Он к тому же поэт и меломан. Это не делает его гением, но создаёт определённые мотивы и задаёт глубину, какую-никакую произведению. Ода вон эколог-эмпат, сохранивший воспоминания о светлом детстве. Кишимото - коммерсант, сам в этом признавался))) Всё.
И как произведение меломана блич чем-то похож на тягучую симфонию - вот лично для меня.

[Шнайзель]

C@es@r
Но ЦА наверно хавает.

ЦА не просто хавает. Нарутень всегда чуть ли не в первой пятерке тусуется, а Блич - сам видишь. "Нипанимаю"(с)

*[Джо]*
Я обычно вижу восторженные посты

Так обычно тому есть веская причина, в виде содержания манги)) Когда Кубо меня огорчает - это редкие исключения. Но всё же есть, к сожалению

Гин всё делал во имя Рангику и "хороший"
<...>
было очевидно с середины первой арки

Ну... если покажешь пост хотя бы пятилетней давности, где ты пишешь об этом - буду преклоняться перед тобой сильнее, чем перед Стаффом и shmi1212 вместе взятыми. Заодно публично признаю, что я нифига не понимаю ни в Бличе, ни в Кубо и вообще по жизни не шарю.

[*[Джо]*]

Кто сказал что он "хороший"? Вы себе придумали?

Я утрирую. Я о том, что позиция Гина, как "делающего всё ради Рангику" и пафосно умирающего/или серьёзно раненного в итоге - оно просматривалось с самого начала. Это из серии: "чем больше персонаж вызывает отторжения и подозрений, тем больше вероятности, что на самом деле он за добро".

Про Айзена вообще ничего не понятно, как всегда.

Ну тут кому как. Лично я подозреваю, что Айзена ещё вернут - и это тоже весьма предсказуемым ходом будет.

Прикол Гинтамы в том, что она прикол.

Насчёт Гинтамы разговривайте с Шайн. Уверена, она вам докажет, как вы не правы.

Прикол Куска что у всех есть сопливая трагическая история пытающаяся насильно вышибить из нас слезу.

Да вот какбэ не это там основное.

Как может быть открытие врага штампом? Оно просто есть и всё. Там где нет однозначных друга и врага такое происходит постоянно. Вы 60% мировой литературы только что штампом назвали))))

Вопрос не в том, что открытие происходит, а то, КАК оно происходит. В данной ситуации я не верю, что Кубо сделает это прям вот как-то необычно или неожиданно.

Примеры плиз. "Заранее ясных".

Вайзарды - бывшие шинигами, которых по каким-то причинам попёрли из Сейретея. Ишшин - шинигами и знаком с Урахарой. Нелл - одна из аранкарров. Потеря сил Ичиго и долгое расставание с шинигами, тот же таймскип - в общем-то, было очевидно, что если арка будет не последней, оно нас ждёт.

[*[Джо]*]

Когда Кубо меня огорчает - это редкие исключения. Но всё же есть, к сожалению

Но про огорчения ты не пишешь, по-моему Посты, я имею в виду

Ну... если покажешь пост хотя бы пятилетней давности, где ты пишешь об этом - буду преклоняться перед тобой сильнее, чем перед Стаффом и shmi1212 вместе взятыми. Заодно публично признаю, что я нифига не понимаю ни в Бличе, ни в Кубо и вообще по жизни не шарю.

К сожалению, я никогда не была фанаткой Гина, и не посвящала ему отдельных постов, но неоднократно в разных местах сие обсуждала. Но я могу тебя уверить, половина фандома (и не только шипперы ГинРана) были уверены в том, что на самом деле он за добро.
Я не настолько стремлюсь тешить своё ЧСВ, чтобы перерывать свой дневник в поисках поста/коммента про то, что я думаю, что Гина ждёт пафосное ранение, а то и смерть во имя Рангику. Хотя мы это обсуждали, было такое. Ну если для тебя этот факт стал неожиданностью - поздравляю) Для меня как раз неожиданнее бы было, если бы Гин остался злодеем до конца.
(Но это было в любом случае не 5 лет назад, ибо Блич я посмотрела и продолжила читать только 4 года назад, ага)

[C@es@r]

Это из серии: "чем больше персонаж вызывает отторжения и подозрений, тем больше вероятности, что на самом деле он за добро".

Например, Ямми...

Нелл - одна из аранкарров.

А кто ж там еще в человеческом облике разгуливает? Вот то что она - Приварон Эспада, было пожалуй внизапна...

[*[Джо]*]

Например, Ямми...

Ямми - мебель второго плана, не претендовал

А кто ж там еще в человеческом облике разгуливает? Вот то что она - Приварон Эспада, было пожалуй внизапна...

Тьфу, в смысле, я хотела сказать, что она окажется из Эспады, угадывалось. Ну, пожалуй тётка с тройкой на спине была неожиданна, но сам факт - нет, ибо не бывает случайных встреч

[Sagato]

А кто ж там еще в человеческом облике разгуливает? Вот то что она - Приварон Эспада, было пожалуй внизапна...

Что она Эспада. Не было - еще с самого начала было ясно что это бессмысленное существо в какой-то момент превратиться в леденящий душу ужас, который всех загонит за можай - причем скорее всего превратиться в кого-то из высшей местной иерархии. Плюс при всей аналогичности второй арки и первой параллель с Йоруичи напрашивалась сама собой.

[Шнайзель]

*[Джо]*
Но про огорчения ты не пишешь, по-моему Посты, я имею в виду

Про слив Тоусена я ругался долго и громко. Хотя, возможно, не на дайри, а Недре, не помню уже. Т.е. на Недре точно ругался, а вот что на дайри писал по этому поводу и писал ли - не помню.

А про фрасьенов Халлибел... ну я вообще в последнее время мало пишу у себя не дневнике, всё больше по коментам шастаю. Вот сейчас речь зашла - написал. Алсо, могу показать посты времен начала-середины финальной битвы Ичиго с Айзеном где я люто-бешенно баттхёртил по поводу "слива Айзена" и ругал Кубо нехорошими словами. Потом, правда, после окончания арки, я пересмотрел свою точку зрения на этот момент и сейчас практически полностью доволен ситуацией с Айзеном.

C@es@r
Вот то что она - Приварон Эспада

Строго говоря, она даже не Приварон))) Привароны - это те, кого отчислили по протоколу и присвоили трехзначный номер. А её Нойтора с Заэлем по беспределу выкинули, Айзен просто не стал утруждать себя дисциплинарными взысканиями в их адрес.